Выбор автомобиля

[гость]

Неужто консенсус?

[TechnoMCJ]

Йожык
Сам ты чуча , я давно тебе писал, что люди покупающие мерседес даже А класса не смотрят на машины других классов до Д - которые выпускаются не в премиум сигменте,
Я про то, что Калина, Гранта, Приора как и логан, полуседан , солярис и прочие ПОЗИЦИАНИРУЮТСЯ как машины ЭКОНОМ сигмента, причем жесткого. А этот сигмент как раз и предназначен для каких стран??? Правильно - 3го мира, т.к. в более развитых странах население имеет более высокий доход, что бы купить себе более качественный и более дорогой продукт.

[гость]

Обидно, что на машину приходится столько денег тратить.

[Йожык]

Йожык
Сам ты чуча , я давно тебе писал, что люди покупающие мерседес даже А класса не смотрят на машины других классов до Д - которые выпускаются не в премиум сигменте,
Я про то, что Калина, Гранта, Приора как и логан, полуседан , солярис и прочие ПОЗИЦИАНИРУЮТСЯ как машины ЭКОНОМ сигмента, причем жесткого. А этот сигмент как раз и предназначен для каких стран??? Правильно - 3го мира, т.к. в более развитых странах население имеет более высокий доход, что бы купить себе более качественный и более дорогой продукт.

Изначально разговор о чем был? О том, что всякие полуседаны - это упрощенные и удешевленные машины для третьего мира. Любая подобная машина имеет нормальный, полноценный аналог. И вот эти полуфабрикаты из переработанного сырья я категорически не приемлю, будь то Логан, Солярис или еще какая дрочь. Их нам толкают совсем не по второсортным ценам. Любишь Рено - покупай Меган или Симбол, Пежо - твой любимый 407, Фолькс - нормальный человеческий Гольф или Поло. А все эти Логаны, 408, Елисеи, полуседаны - разводка для лохов.

[TechnoMCJ]

Йожык
Ну скажем так 408 и С-4 седан - это просто седаны от 308 и С4 соответвсенно , в остальном мире они были уже давно собвенно ( тот же китай ) , но назывались они там 308 Седан и С4 седан, посути дела - что у нас продается - это новое поколение этих седанов ( в европе популярны больше хетчбеки просто , в китае седаны) , Для России и прочих бедных стран - 301Пыж, и СиЛези как карз.
Кстати Символ то же для развивающийся рынков выпускался изначально.
Но про то, что у Калины , Гранты , Приоры , и прочих моделей автоваза - не было даже полноценных аналогов.
Вспомни историю - покупали что ? ФИАТ, который на западе уже умирал от конкуренции , хотя был проект от форда так же.
Зачем покупали ? - за тем, что бы банально спасити дружественную страну. Покупали какую модель ? правильно далеко не бизнес класса - должна быть дешевая , простая и т.д. Вот до сих пор как ни крутил завод с маркетингом, деталями - а пока выше эконома ну не получается как то , к сожалению.

[SMSha]

Йожык

Вот скажем, Мондео - он больше, чем D, но меньше чем Е. Обозначают как D+

А вот это уже лукавство, потому что D-класс - это не "строго определенная длина", а все, что больше этой самой определенной длины, но меньше Е-класса. Иначе можно придумать какой-нибудь D++ - который будет длиннее Мондео, но короче Е-класса ))))

[TechnoMCJ]

SMSha
Там не только длинна влияет - тот же 408 - он по длинне как 407 , но уже , и получается - 408 - это С класс, 407 - как его позиционируют Д\Д+

[SMSha]

TechnoMCJ

Там не только длинна влияет

Это понятно. Но если машина по совокупности габаритов вписывается в D класс - то она в нем и находится, а плодить D+ и прочие подклассы, чтобы сказать "наша машина чуть лучше конкурентов" - это уже маркетинг в чистом виде, к сожалению

[JOKER2105]

Вы еще учтите, что кроме класса машины - есть еще сигмент , для которого она производится.

Правильно, но класс это класс чего? Машины, тоесть предложения, а сегмент чего? Сегмент РЫНКА, тоесть спроса (грубо говоря покупателей). Тоесть, в одном классе может быть до 3-х сегментов спроса, и автопроизводитель обязан заполнить этот спрос предложением. Это все маркетинг чистой воды

[Meart]

Кстати измерение класса автомобиля по внешним габаритам то же некоторое лукавство.

Правильнее мерить по колесной базе, так как именной ей задается пространство в котором можно разместить салон.

Всем известно что Мицубиси и Субару в классе WRX участвовали на честных седанах. И их стали теснить 3х дверные короткобазники. Короткая база ближе к квадратной дает автомобилю юркость в поворотах. По жалобам ввели ограничение: длинна автомобиля должна быть не менее 4х метров. Франзузы налепили на свой 308 выступающие вперед и назад бампера и таких нехитрым приемом довели длинну авто до заветных 4х метров. Но ведь никто базу для этого не увеличивал...

[JOKER2105]

Кстати измерение класса автомобиля по внешним габаритам то же некоторое лукавство.

Правильнее мерить по колесной базе, так как именной ей задается пространство в котором можно разместить салон.

Всем известно что Мицубиси и Субару в классе WRX участвовали на честных седанах. И их стали теснить 3х дверные короткобазники. Короткая база ближе к квадратной дает автомобилю юркость в поворотах. По жалобам ввели ограничение: длинна автомобиля должна быть не менее 4х метров. Франзузы налепили на свой 308 выступающие вперед и назад бампера и таких нехитрым приемом довели длинну авто до заветных 4х метров. Но ведь никто базу для этого не увеличивал...

Раньше при совке была у нас своя классификация легковых авто, к примеру ВАЗ 21053 ВАЗ - завод изготовитель, 2 - малый класс (объем двигателя от 1.2 до 1.8), 1 - легковой автомобиль, 05 - модель, 3 - модификация;
ЗАЗ 1102 "Таврия": ЗАЗ - завод-изготовитель, 1 - особо малый класс (об. дв. до 1200), 1 - легковой автомобиль, 02 - модель;
ГАЗ 31029: ГАЗ - завод изготовитель, 3 - средний класс (от 1.8 до 3.5 дм3), 1 - легковой автомобиль, 02 - модель, 9 - модификация.
Такая классификация была у всех т/с кроме автобусов (там меряли по длинне) и военной техники (там хз)

[TechnoMCJ]

Вы еще учтите, что кроме класса машины - есть еще сигмент , для которого она производится.

Правильно, но класс это класс чего? Машины, тоесть предложения, а сегмент чего? Сегмент РЫНКА, тоесть спроса (грубо говоря покупателей). Тоесть, в одном классе может быть до 3-х сегментов спроса, и автопроизводитель обязан заполнить этот спрос предложением. Это все маркетинг чистой воды

Да, но те кто покупает машины А класса но премиум не будут смотреть , на машины эконом, собвенно БМВ И Мерс , Ауди не делают эконом машины , но при этом выпускают А класс

[JOKER2105]

Вы еще учтите, что кроме класса машины - есть еще сигмент , для которого она производится.

Правильно, но класс это класс чего? Машины, тоесть предложения, а сегмент чего? Сегмент РЫНКА, тоесть спроса (грубо говоря покупателей). Тоесть, в одном классе может быть до 3-х сегментов спроса, и автопроизводитель обязан заполнить этот спрос предложением. Это все маркетинг чистой воды

Да, но те кто покупает машины А класса но премиум не будут смотреть , на машины эконом, собвенно БМВ И Мерс , Ауди не делают эконом машины , но при этом выпускают А класс

Так о чем речь идет!!! Немец к примеру никогда не купит нексию, потому, что там есть БМВ 3 серии, наш же никогда не купит БМВ 3 серии (если это не миллионер какой нибудь), потому, что есть нексия, которая в 5 раз дешевле!

[TechnoMCJ]

Кстати измерение класса автомобиля по внешним габаритам то же некоторое лукавство.

Правильнее мерить по колесной базе, так как именной ей задается пространство в котором можно разместить салон.

Всем известно что Мицубиси и Субару в классе WRX участвовали на честных седанах. И их стали теснить 3х дверные короткобазники. Короткая база ближе к квадратной дает автомобилю юркость в поворотах. По жалобам ввели ограничение: длинна автомобиля должна быть не менее 4х метров. Франзузы налепили на свой 308 выступающие вперед и назад бампера и таких нехитрым приемом довели длинну авто до заветных 4х метров. Но ведь никто базу для этого не увеличивал...

В каком месте они не удленнили ?
Колесная база, мм - WRX - 2619, 308 - 2609
Садись 2 - бампер передний они вытянули в связи стребовниям E-NCAP для защиты пассажиров, кстати и улыбка пыжа оттуда же появилась.
Собвенно с зади у него нормальный не большой бампер

[Антон80]

А о чем спор вообще?

[TechnoMCJ]

Вы еще учтите, что кроме класса машины - есть еще сигмент , для которого она производится.

Правильно, но класс это класс чего? Машины, тоесть предложения, а сегмент чего? Сегмент РЫНКА, тоесть спроса (грубо говоря покупателей). Тоесть, в одном классе может быть до 3-х сегментов спроса, и автопроизводитель обязан заполнить этот спрос предложением. Это все маркетинг чистой воды

Да, но те кто покупает машины А класса но премиум не будут смотреть , на машины эконом, собвенно БМВ И Мерс , Ауди не делают эконом машины , но при этом выпускают А класс

Так о чем речь идет!!! Немец к примеру никогда не купит нексию, потому, что там есть БМВ 3 серии, наш же никогда не купит БМВ 3 серии (если это не миллионер какой нибудь), потому, что есть нексия, которая в 5 раз дешевле!

Не правильный ответ - Немец не купит нексию 1. ЕЕ нет у них, 2. Это старый опель , 3 - безопастность никакая - прожорливый двигатель и не современная. Бехи кстати в германии то же средний класс не особо может позволить, это премиум класс все же. Купят того же гольфа, пыжа, ситрика , фиата, шкоду на худой конец. Калину если помните брали исклюительно потому что на нее денег давали + она стоила копейки ( кстати столько же или дешевле чем у нас но более навороченная) ,
У нас же нексию покупают, китайца или ваз , потому что на другое денег нет, а в кредит лезть не охото.

[TechnoMCJ]

А о чем спор вообще?

О женщинах и машинах

[Антон80]

И что же выбираем?

[TechnoMCJ]

И что же выбираем?

Выбираем между хотелкой и возможностью

[SMSha]

TechnoMCJ

Выбираем между хотелкой и возможностью

И бухаем до отруба за то, чтобы наши желания офигевали от наших возможностей ))))))))

[Meart]

В каком месте они не удленнили ?
Колесная база, мм - WRX - 2619, 308 - 2609

Ну верь тогда, что продольное перемещение колеса на один сантиметр это глобальная конструктивная доработка. (читаю вот распечатку регулировки ходовки Шевика, у меня вот тоже на 10мм колесная база увеличилась )
Медвед вон за полчаса у себя ширину колесной базы меняет сразу на 2 сантиметра.

И верь, что они такие честные и бампер от пешеходов, а не для заветных 4 метров...

Другим производителям тоже пешеходов надо беречь... но они что то не особо бампера отращивают, а металлом передка играются на сминание.

[TechnoMCJ]

В каком месте они не удленнили ?
Колесная база, мм - WRX - 2619, 308 - 2609

Ну верь тогда, что продольное перемещение колеса на один сантиметр это глобальная конструктивная доработка. (читаю вот распечатку регулировки ходовки Шевика, у меня вот тоже на 10мм колесная база увеличилась )
Медвед вон за полчаса у себя ширину колесной базы меняет сразу на 2 сантиметра.

И верь, что они такие честные и бампер от пешеходов, а не для заветных 4 метров...

Другим производителям тоже пешеходов надо беречь... но они что то не особо бампера отращивают, а металлом передка играются на сминание.

Не проблема у 408 - база 308 у него - а вот колесная база - 2710
Длинна же 4703
У 308 - 4276 ,
Опять же отрост - это исклюительно дизайн и защита пешехода, кстати новые киа то же стали отращивать , пыжи наоборот укорачиают

[JOKER2105]

Вы еще учтите, что кроме класса машины - есть еще сигмент , для которого она производится.

Правильно, но класс это класс чего? Машины, тоесть предложения, а сегмент чего? Сегмент РЫНКА, тоесть спроса (грубо говоря покупателей). Тоесть, в одном классе может быть до 3-х сегментов спроса, и автопроизводитель обязан заполнить этот спрос предложением. Это все маркетинг чистой воды

Да, но те кто покупает машины А класса но премиум не будут смотреть , на машины эконом, собвенно БМВ И Мерс , Ауди не делают эконом машины , но при этом выпускают А класс

Так о чем речь идет!!! Немец к примеру никогда не купит нексию, потому, что там есть БМВ 3 серии, наш же никогда не купит БМВ 3 серии (если это не миллионер какой нибудь), потому, что есть нексия, которая в 5 раз дешевле!

Не правильный ответ - Немец не купит нексию 1. ЕЕ нет у них, 2. Это старый опель , 3 - безопастность никакая - прожорливый двигатель и не современная. Бехи кстати в германии то же средний класс не особо может позволить, это премиум класс все же. Купят того же гольфа, пыжа, ситрика , фиата, шкоду на худой конец. Калину если помните брали исклюительно потому что на нее денег давали + она стоила копейки ( кстати столько же или дешевле чем у нас но более навороченная) ,
У нас же нексию покупают, китайца или ваз , потому что на другое денег нет, а в кредит лезть не охото.

И что я неправильно написал? Те же яйца, только в профиль

[Йожык]

Китайцы за свои деньги - говно. Ваз за свои деньги - отличная машина Тот, кто говорит, что ваз - говно, судит о его качестве по старой девятке, а о его цене по калине люкс

[VLAD]

Тот, кто говорит, что ваз - говно, судит о его качестве по старой девятке, а о его цене по калине люкс

То-есть 20-ти летняя девятка хуже 10-ти летней классики?

Знакомый авто брать хочет - вот и интересуюсь