Выбор автомобиля

[JOKER2105]

Йожык, вообще, у нас много автозаводов, и ЗАЗ не сборочный а полноценный, и БОГДАН у нас есть, он тоже полноценный, и КрАЗ у нас есть, тоже полноценный, и ЛАЗ во Львове, тоже полноценный, а вот Шкода-еврокар (Закарпатье) это сборочный.

[Йожык]

Йожык, вообще, у нас много автозаводов, и ЗАЗ не сборочный а полноценный, и БОГДАН у нас есть, он тоже полноценный, и КрАЗ у нас есть, тоже полноценный, и ЛАЗ во Львове, тоже полноценный, а вот Шкода-еврокар (Закарпатье) это сборочный.

У ЗАЗа есть свои модели? Богдан штампует десятки из вазовских комплектов и автобусы на базе Isuzu. Тоже не вижу своих моделей. КрАЗ, ЛАЗ - да, они одни из немногих.

[TechnoMCJ]

А ЗАЗ разве уже перестал существовать ??

ЗАЗ - это на данный момент автосборочное предприятие, и не более. Он ничем не лучше московского Автофрамоса или питерского Форда. А ВАЗ, ГАЗ, УАЗ - это полноценные предприятия, где делают свои собственные машины по своим чертежам. Чуешь разницу?

Так за что не любишь-то?

Почувствуюй разницу , уже давно всеми доказано , что предприятия полного цикла не рентабильны и бессмыслены, детройт тому докозательство. Во всем мире - все зч делаются на разных предприятих, и только собираются в одном месте. У нас все делается в одном месте, в итоге получается не поворотливый слон

[JOKER2105]

Это неважно, есть ли свои модели... (Ну тоесть для нас важно, конечно, но для НИХ ...), если с ворот завода сходит автомобиль с эмблемой ЗАЗ, то значит в Украине есть свое автопроизводство.

[Йожык]

Почувствуюй разницу , уже давно всеми доказано , что предприятия полного цикла не рентабильны и бессмыслены, детройт тому докозательство. Во всем мире - все зч делаются на разных предприятих, и только собираются в одном месте. У нас все делается в одном месте, в итоге получается не поворотливый слон

Уже давно всеми, в том числе нашими странами, доказано, что государства без промышленности обречены на бедность. И чтоб ты знал, поставки на конвейер того же ВАЗа делали и делают десятки заводов. Я отказываюсь с тобой дальше спорить, потому что ты несешь бред какой-то, это бесполезно

если с ворот завода сходит автомобиль с эмблемой ЗАЗ, то значит в Украине есть свое автопроизводство.

Производство, но не разработка. И если бы Приора-2 была обычным Логаном, то ВАЗ превратился бы в точно такое же автосборочное предприятие.

[TechnoMCJ]

Почувствуюй разницу , уже давно всеми доказано , что предприятия полного цикла не рентабильны и бессмыслены, детройт тому докозательство. Во всем мире - все зч делаются на разных предприятих, и только собираются в одном месте. У нас все делается в одном месте, в итоге получается не поворотливый слон

Уже давно всеми, в том числе нашими странами, доказано, что государства без промышленности обречены на бедность. И чтоб ты знал, поставки на конвейер того же ВАЗа делали и делают десятки заводов. Я отказываюсь с тобой дальше спорить, потому что ты несешь бред какой-то, это бесполезно

Ага , наглядный пример - Швейцария. Беднейшее государство однако.
Но во всем остальном мире - автопром - это частный бизнес, государство в него не лезит.
США - отказалась повышать пошлины , - в итоге - дешевые машины.
Германия - ни одного гос. предприятия автопромышленного
Франция - то же ни одного гос предприятия , только частный бизнес.
Чехия - Шкода принадлежит VAG , то есть вообще государстов не вмешивалось.
Они плохо живут ?
Автоваз - Принадлежит государству и гос структурам - почувствуй разницу.
КРоме того, у автоваза есть литейные цеха и прочие , которе прямо на автовазе делают детали, если не в курсе.

[JOKER2105]

TechnoMCJ ты совсем не прав. Во-первых, АвтоВАЗ - это акционерное общество, и принадлежит оно тому, у кого контрольный пакет акций. Соответственно концерну Рено-Ниссан.
Во-вторых, с каких это пор разнесенное производство стало рентабельней чем сгрупированное? А как же затраты на транспортировку, пошлины и т. д?

[Антон80]

О чем спор?

[TechnoMCJ]

TechnoMCJ ты совсем не прав. Во-первых, АвтоВАЗ - это акционерное общество, и принадлежит оно тому, у кого контрольный пакет акций. Соответственно концерну Рено-Ниссан.
Во-вторых, с каких это пор разнесенное производство стало рентабельней чем сгрупированное? А как же затраты на транспортировку, пошлины и т. д?

Рено давно получили контрольный пакет ? Тем более не стоит забывать у государства осталась золотая акция, которая может блокировать контрольный пакет, расслабьтесь как говорится.
Если бы дешевле и прибыльнее сгрупперованное, его бы за рубежом там где деньги считать умеют и любят, использовали, однако нет, даже проводку для машин вяжут не на заводе, а получают ее от поставщика. Так что делай выводы.
Опять же - у них таких здоровых складов нет, т.к. логистика в разы нашей лучше работает.
Есть второе подозрение - качество. Если со стороны заказывать , при этом реально контролировать качество ( не как у нас все равно купят) , то это выгоднее, предприятие и цены поднять не может, т.к, конкуренты готовы сделать такие же детали и качество уронить не может , т.к. опять же -есть несколько других предприятий, которые то же делают такие же зч, которые то же не прочь продать их на завод.

[JOKER2105]

TechnoMCJ, а ты не задумывался, почему все таки при выгоднейшем сгрупированном производстве Европа использует разнесенное? Да потому, что экология не позволяет. Это надо мегазавод (коим впринципе является АвтоВаз), со всеми вытекающими последствиями... В Европе экологические нормы очень жесткие, поэтому они используют разнесенное производство.

[TechnoMCJ]

TechnoMCJ, а ты не задумывался, почему все таки при выгоднейшем сгрупированном производстве Европа использует разнесенное? Да потому, что экология не позволяет. Это надо мегазавод (коим впринципе является АвтоВаз), со всеми вытекающими последствиями... В Европе экологические нормы очень жесткие, поэтому они используют разнесенное производство.

Нет, не только. Когда ты начинаешь делать детали внтури производсва ( никто же не мешает тому же вагу иметь сталитейный завод где нибудь в турции, только он не делает, т.к. не его профиль и вкладываться в производсто и в исследование не интересно. Разнесенное производство выгодно, особенно когда конкуренция есть.Если поставшик начинает косячить, его тут же готов заменить другой ( нашу страну не бери, у нас все на родственных связях ). Поэтому и качество выше, и не надо обременять свое предприятие отделом по исследованиям металлов, пластиков и электронники и т.д. Все есть уже у поставщиков. Опять же раснесенное производсво , легче и мобильнее. При этом таких проблем не будет , в случае если закроется завод , в отличии от Тольятти.

[Meart]

TechnoMCJ
а что по твоему производится именно в Тольятти ? все детальки для авто?

вот я точно знаю, кузова там делают, рычаги, тяги, моторы, шаровые, диски тормозные, диски колесные.
это много или мало, для разнесенности производства?

[Йожык]

TechnoMCJ
а что по твоему производится именно в Тольятти ? все детальки для авто?

вот я точно знаю, кузова там делают, рычаги, тяги, моторы, шаровые, диски тормозные, диски колесные.
это много или мало, для разнесенности производства?

Не парься, он дальше мкада никогда в жизни не был по ходу

[bilbo]

Ради прикола посмотри как смарт с тягочем встречается , он как мячик улетает от него, но не деформируется. Но при этом человек жив. Скорее всего матиз поведет так же , но с более сильными изменениями силовой клетки

Нееет! Скорее мертв!!! Видел я эти тесты...
В смарте там каркас безопасности, блин башкой пробьеш панель и об каркас хрясь будет. Гонщеки не зря в шлемах гоняют в клетке каркаса и пристегиваются намертво. Законы физики никто не отменял.

[Йожык]

Нееет! Скорее мертв!!! Видел я эти тесты...
В смарте там каркас безопасности, блин башкой пробьеш панель и об каркас хрясь будет. Гонщеки не зря в шлемах гоняют в клетке каркаса и пристегиваются намертво. Законы физики никто не отменял.

Для этого и придуман HIC Черепушка вроде целая, а мозги внутри в гоголь-моголь

Напомню предмет разговора: по результатам краш-теста Приора безопаснее, чем Логан, а Гранта - чем Солярис

[гость]

... Чуешь разницу?

Еще и как!!! А если бы не было вообще ничего, было бы еще лучше.
Максимум что приемлемо, так это прикручивание колес.

[гость]

О чем спор?

О том, что тебе надо слезть с корейца и купить авто российской разработки

[Йожык]

О том, что тебе надо слезть с корейца и купить авто российской разработки

Жителям Украины в спорах об авто следует заменять слово ВАЗ на ЛАНОС

[гость]

Жителям Украины в спорах об авто следует заменять слово ВАЗ на ЛАНОС

У нас патриотически настроенных, в смысле отечественного автопрома, давным-давно нет.

[Astorian]

У знакомых был такой новый. Не спрашивал почему, но ездили на нем всего ничего, пару лет всего. Сейчас Опель Антара у них, и продавать не собираются

Скорее всего из за "низкого" по современным меркам уровня комфорта, мотора требующего контроль масла и некислого дорожного налога) Но Йож, 230 сил под попой и звук опозита этого стоят *fap-fap-fap*

[Йожык]

У нас патриотически настроенных, в смысле отечественного автопрома, давным-давно нет.

Это плохо Лично я был бы очень рад, если б в моей стране производили хорошие машины, да и не только машины. Приоркой своей я совершенно доволен, и желания переплачивать за шильдик на капоте и мнимую надежность типичного кредитомобиля нет Следующий шаг - это только покупка машины для души

Скорее всего из за "низкого" по современным меркам уровня комфорта, мотора требующего контроль масла и некислого дорожного налога) Но Йож, 230 сил под попой и звук опозита этого стоят *fap-fap-fap*

Честно, не знаю Я только раз на форике пассажиром катался, и все

[гость]

... Приоркой своей я совершенно доволен ...

Это радует

... и желания переплачивать за шильдик на капоте ...

а у меня нет и не было никогда никакого желания переплачивать даже за вазовскую зубилу. А за приору в Украине - и подавно.

.... мнимую надежность типичного кредитомобиля ...

надежность вовсе не мнимая, но жигули у нас никогда не ломались.

... Следующий шаг - это только покупка машины для души

И что же такое имееется в арсенале российских разработок?

[Йожык]

а у меня нет и не было никогда никакого желания переплачивать даже за вазовскую зубилу. А за приору в Украине - и подавно.

Приора настолько же далеко ушла от зубил, насколько зубила ушли от классики Это реально быстрый, экономичный и надежный автомобиль. Ну салон покряхтывает немного на колдоебинах, ну чуть двери громче чем в авео хлопают, ну пара саморезов недокручена - это ерунда. Даже мой батя, уж на что он скептически к тазам относится, сел и одобрил покупку

И что же такое имееется в арсенале российских разработок?

В арсенале российских - ничего. Такие машины делают только немцы

[metallict422]

Лично я был бы очень рад, если б в моей стране производили хорошие машины, да и не только машины.

в этом случае проще сменить страну.

[Антон80]

двери громче чем в авео хлопают

Это зависит от того, открыто ли окно (любое) или еще одна дверь