Выбор автомобиля

[Йожык]

Таз тазом, но салон скрипит и шатается даже у ха шестого за хрен знает сколько лямов Вот о чем речь

[zalex]

Дверь меняли по гарантии

Лабораторной экспертизой доказана некачественная сборка и скрытый заводской брак. Несоосность сварки петель у дверей.
АвтоВаз никаких мер не принимает, вместо этого всячески открещивается от уже экспертизой доказанного своего брака.
Теперь отвалилась уже левая передняя дверь (год назад отвалилась правая передняя дверь, машина была на гарантии!!!).
Даже МИНПРОМТОРГ от Администрация Президента РФ направило письмо АвтоВазу по вопросу нарушения прав потребителей, на что АвтоВаз до сих пор никак не отреагировал.
Складывается впечатление, что юридическая контора АвтоВаза не доводит информацию до руководителей, так как факты на лицо, а они даже ни разу не отозвали автомобиль для технического осмотра состояния, которую покупатель сам неоднократно просил произвести.

Чувствуешь разницу?
Так и представляю себе гордого горца, строчащего маляву в "МИНПРОМТОРГ от Администрация Президента РФ"

[Astorian]

Эти могут

[Йожык]

Да брак у всех есть. На любых машинах может поломаться все что угодно. Не раз слышал про замену движков в гарантийный срок

[zalex]

Йожык
а в открутившийся винт верхней петли веришь?
бред, да будь петли несоосны -он бы еще в салоне не смог дверь открыть, или горцы на эти мелочи внимания не обращают?

[Astorian]

Да брак у всех есть. На любых машинах может поломаться все что угодно. Не раз слышал про замену движков в гарантийный срок

[Йожык]

Йожык
а в открутившийся винт верхней петли веришь?

На видео отчетливо видно, что вывалился/сломался штифт в петле

[zalex]

Йожык
Виноват, думал приоровские петли подобны калиновским.
Один хрен, как штифт мог вывалиться? не могу понять

[Йожык]

Один хрен, как штифт мог вывалиться? не могу понять

Тачка явно не новая, может узбеки дверь красили и собрали неправильно Вот что мне еще нравится, так это когда косяки, возникшие по собственной вине, сваливают на завод Снимал обшивку двери, разломал все пистоны - ааа, автоваз говно, все гремит

[Astorian]

Один хрен, как штифт мог вывалиться? не могу понять

Тачка явно не новая, может узбеки дверь красили и собрали неправильно Вот что мне еще нравится, так это когда косяки, возникшие по собственной вине, сваливают на завод Снимал обшивку двери, разломал все пистоны - ааа, автоваз говно, все гремит

Когда работал в сервисе и не такое видел))) Мыли человеку бак на Дискавери, на следующий день приехал и начал гнать что у меня руки из опы и я ему топливопровод сломал.... Начали разбираться, заметили что пластмассовые топливные трубки вырывались пассатижами, без воздействия руками на флажки-фиксаторы, а под баком лежит провод которого в момент моего вмешательства не было.... На вопрос: "почему не попросил прокинуть когда мы бак снимали?" замялся и вину признал.

[pozitron32]

у Бмв никогда не было шикарных салонов, точно подогнанных, красивых. Исключение е38 и е39, да и там похвастаться нечем особо перед конкурентами. Сущность Бмв в подвеске, двигателе. Прокатившись на нем понимаешь это.

[олежек]

Адептам иноведер и тазоненавистникам посвящается

что за колхозник в растянутом свитере делал обзор!?! "подгонены" а по факту, маделинчиком проклеить делов то!

[zalex]

маделинчиком проклеить делов то!

ага, где наша не пропадала...

а еще печку зубильную обязательно

[олежек]

Тачка явно не новая, может узбеки дверь красили и собрали неправильно

мало того, эта тачка видавшая виды, такие блоки включения света и такие ручки открывания дверей изнутри ставили на первые машины, сколько она пробежала и где эксплуатировалась одному богу известно!

[олежек]

ага, где наша не пропадала...

во как раз только что нашел объявления случайно на авито

http://www.avito.ru/tuapse/zapchasti_i_ ... _221934898

Глушителя и пружины


Продавец
валим (компания)
Телефон
8 XXX XXX-XX-XX показать номер
Город
Краснодарский край, Туапсе показать на карте

Вид товара: Тюнинг

переделка стоковых глушителей (приора,жигули, иномарки)под прямоток, так же пасадка-занижение пружин.проклейка герлена,установка электрооборудования.востановление авто.

особо стоит отметить имя "умельца" и еще больше умение его проклеивать герлен, как раз для X6 подойдет

[zalex]

особо стоит отметить имя "умельца"

это глагол

faw v5 видел кто-нибудь его в эксплуатации?

[zalex]

Статья в тему от Александра Шабанова

Итак, назрело… Машину надо менять. Но на что?
Требования очень простые… Для начала – в ней, к жене на переднем сиденье и двум собачкам на заднем надо разместить маленькую кучку вещей. Причем – в основном в багажнике. Сгребаем кучку – всего-то надувная лодка и мотор к ней, пара рюкзаков вещей, два бокса с любимыми мужицкими игрушками – блесенками, воблерами, лесочками-катушечками, связка удочек-спинингов числом с десяток, пара канистр с бензином, палатка, спальники, ну и так, по мелочи – попить, поесть… Нам и собачкам.
Ехать всему этому добру неблизко – километров 500…800 в один конец, потому достаточный уровень комфорта необходим. Кондей – обязательно, собачки жары не любят. А поскольку не вся дорога – гладенькая «Кола», обычно сотенка километров грейдера с карельскими пеньками, и грунтовочки малость – то простая «пузотерка» тут не прокатит. К тому же, не все бытие в рыбалках-грибалках проходит, значит и в городе машинка должна смотреться как-то сравнительно авторитетно. Ведь не мальчик уже ездит – солидный дяденька, в возрасте.
Старенькая «Шкода» с этим худо-бедно справлялась… «Механика», 1.6 литра – простенько, кому-то – со вкусом, кому-то – нет. Конечно, для экстремальных заездов пришлось купить капсулу на крышу – но так, для дачи и близких рыбалок вполне, вполне, вполне…
Но – может, что-то лучше поищем? Попытка — не пытка, как говорил классик…
Человек я недоверчивый, форумам верю не сильно, как и журнальным тестам (простите, коллеги). Потому источник информации – собственный опыт, личные ощущения (покататься удалось на многом), мнение людей, которым доверяю. А они, большей частью, либо работают на нашем питерском автокластере, либо у официальных дилеров немалые должности занимают, либо собственные серьезные автосервисы имеют.
Да, еще лимит денег на замену. «Трэйд-ин» старушки плюс пятьсот – шестьсот от сердца могу оторвать. Немного, однако…
Итак, что смотрим? Для начала – вроде бы, максимально подходящие под поставленные начальные условия «паркетники», отвались сразу. Причин несколько – до «Крузера» и «Патрола», то есть реальных внедорожников, не дотянуться, денежки явно не хватает. Брать «семилетку» ну очень не хочется – кот в мешке, да еще каждое мяуканье которого больно скребет по сердцу, то есть – по кошельку. А «Сорренты», «Равы» и прочие «Витары» не проходят по причине ну просто никакого багажника. Чтобы что-то увезти, надо раскладывать заднее сиденье – а собачкам что, на поводках за машиной скакать? И еще одна беда – на всем этом покатались, жена укачалась за 30…40 километров грунтовки так, что потом полдня ее откачивать приходилось. А на старушке – «Шкоде» и по 700 км за день проходили спокойно, без проблем. Плата за проходимость – жесткая подвеска, не катит по личным причинам. Здоровье не то…
«Корейцы» типа «Хёндаи» тоже не приглянулись. Тут причин несколько. Главная – мнение хорошего знакомого, который, будучи большим начальником в большом салоне этой фирмы, сам, немного покатавшись на этой чудной машине, быстренько пересел на «японку». Хотя ремонт по гарантии мог сделать любой и чего угодно. Спросил – «а чего так»? Ответ был прост – «Хё…» — классная машина, но… Да и… Ну, не нравятся мне первые три буквы правильного произношения этой марки (если дословно читать) – а ведь как корабль назовете… По «Маздам» — все полностью аналогично, много с людьми с ОД общался. Да и в потрошках покопаться пришлось. Моторы, детали которых почти из фольги делаются, мне не по душе!
«Тойеты» — все хорошо, но… Низковато, геометрическая проходимость не очень. Да и седан тяжелой лодке противопоказан. «Хонды» — аналогично. А «CR-V» — и дорого, и смотри выше, где про «паркетники».
«Фольксы», «АУДИ»… Низко, да алюминий на подвеске… На карельских грейдерах — гребенках долго ли он проживет? Покатайтесь несколько раз за сезон от Приозерска до Лахденпохьи – поймете меня! А замена рычагов по кругу – ох, какое недешевое удовольствие. Есть «Туарег», конечно, но по деньгам не пролезаем всяко. «Тигуаны» и «Туранами» по вместимости багажника никак не проходят. Да и старых добрых «атмосферников» там уже нет, а TSI+DSG – коктейль для любителя. Но – не для меня.
«Форды» также не рассматриваются – ни по проходимости, ни по вместимости, ни по … Ну, короче, много моих во Всеволжске работает… «Кугу» же перестал рассматривать после того, как из соседних дворов их аж две одну за другой угнали.
Французы… По всем оценкам – машинки со своим лицом и своим характером. Но – по тем же оценкам характер у них слишком специфичный. А добил этот вариант выбора опыт моего двоюродного братишки – поклонника «французов», отдавшего за замену тормозных дисков что-то под сорок тысяч! При этом машина только-только с гарантии съехала. Теперь той же проблемой мучается, что и я.
«Вольво»… «Вольво», «Вольво» — только XC! Классно, но дорого очень… И настораживает, что новая машина через шесть-семь лет дешевеет на «вторичке» практически втрое! С чего бы это? Это «жу» неспроста!
Так можно перебирать долго… Даже «Ларгус» смотрели, но, извини, «АвтоВАЗ» — слишком долго я на твоей продукции катался. Хотя особо придраться не к чему.
Ситуация буриданова осла… Вроде, выбор огромен, а взять – нечего.
Итог – предсказуем… Называется – возвращение блудного сына. Или еще – от добра добра не ищут. «Шкода-Октавия», механика, 1.6 л, только на одометре – радостные 10.2 км пробега.
Конечно, это мой выбор, и мое мнение по машинам. Я его никому не навязываю – строго следую принципу, «не советуй в выборе жены, работы и машины». Просто обещал в предыдущей ветке написать, почему все же «Шкода». Что и сделал.

...и еще...

Встал вопрос – надо менять свою «Шкоду», девочке уже много годков. Хандрить начала, лечение ее болячек стало ощутимо давить на карман. Ну, все же – почти два круга набегала, хотя – может, и больше. Но вот проблема – на что?

По роду своей работы много общаюсь с дилерскими центрами, причем и на неформальном уровне. Только на котором и можно услышать реальную правду. И частенько от представителей, допустим, концерна «М…» слышу – «в жизни на эту машину не сяду». Вместо «М…» можно подставить «Р..», разные варианты «Ф…», и так весь алфавит перебрать. Просто у этих людей есть конкретная, своя статистика отказов автомобилей. И все говорят в один голос – то, что было раньше, лет 6…8 назад, и то, что стало сейчас – две огромные разницы. По комфорту, приятным «шалобушкам» — в пользу нынешних, а вот надежности, ресурса – тех, прежних.

Почему так? Выскажу свое мнение – поскольку приходилось принимать прямое участие в процессе проектирования когда-то давно, и вижу, как изменился процесс создания машины сейчас.

Итак, как было раньше? Вспоминаю заставленный кульманами зал проектного бюро Управления проектирования двигателями АвтоВАЗа в конце 80-х – начале 90-х. И то, что стало лет через десять после этого, когда кульманы использовались уже только в качестве перегородок, чтобы разделить большой зал на отдельные зоны. Раньше на них висели чертежи, сейчас – объявления, календари и плакаты… А все рабочее пространство занимают полчища компьютеров… На них рисуют, считают, печатают, играют, с их помощью общаются, дружат и воюют…

И, как всегда, все идет с обычным перегибом. Если в те, старые времена, расчетам верили не очень, их брали к сведению, а все принципиальные решения принимались только на базе эксперимента, то сейчас – все наоборот! Расчет на компьютере является главенствующим! Причем мода эта пошла с Запада. Дело доходило до смешного. С год тому назад обращались ко мне бывшие наши из Штатов с просьбой просчитать им их новый двигатель весьма оригинальной конструкции. Долго им объяснял, что для такого мотора нет пока методов моделирования – их надо разрабатывать, адаптировать с помощью того же эксперимента. На что было заявлено – с нами никто разговаривать не станет о внедрении этого мотора, пока не представим толстый отчет с красивыми картинками по результатам моделирования! А эксперимент – его красиво не представить, потому он особо не нужен. И такое – далеко не единичный случай, все современные КБ ориентированы на Его Величество Расчет! А раньше таким Величеством был Эксперимент!

Нет, конечно, и сейчас без натурных испытаний не обходится, но их объем резко сокращен. Это делается ради экономии денег, а главное – времени! Раньше новую модель автомобиля делали 6…8 лет от постановки технического задания до выпуска в серию. Кстати, этот срок был характерен и для отечественного автопрома, и для западного, ну, может, там – чуток побыстрее, из-за меньшей бюрократии и формальностей, немного другой технологии проектирования. А сейчас этот срок должен быть уменьшен до 2…3 лет – ведь и конкуренты не дремлют, и рынок не ждет! Да и очередные правила тех же «Евро» спать спокойно не дают – кому интересно выводить на рынок то, что через год-два устареет основательно? Вот и встала проблема – резко сократить срок проектирования. Поскольку раньше до 80% времени уходило на экспериментально-доводочные работы, то их и надо резать! Тем более, компьютер создает, вроде бы, приемлемую альтернативу – чем пытать железо, лучше его просчитать.

Да не все так просто! Дело в том, что считать что-то сейчас можно очень неплохо, и мало врать при этом. Но… Есть куча нюансов – ведь физические процессы, происходящие в двигателе, чрезвычайно сложны и до сих пор кое-что даже не имеет общепринятого теоретического описания! А компьютер – он как обычная логарифмическая линейка, что в него заложишь, то и получишь. А вот правильно заложить ту самую информацию может далеко не каждый. Потому и вылезают ошибки, которые потом переходят в реальное железо. И, если раньше они отлавливались на натурных экспериментах, то сейчас, из-за сокращения программ экспериментальной доводки, дефекты проектирования могут и в серию пойти. А потом, если фирма честная – будет отзывная компания. Если нет – то будут старательно кивать на ошибки эксплуатации, холодные зимы, не то топливо… А машины все также будут стучать поршнями в холодную погоду, глючить при холодном запуске и просить невозможной по правилам эксплуатации «капиталки» в младенческом возрасте…

Идет много разговоров о «заговоре автопроизводителей», которые подло сговорились убить вторичный рынок и создать нам массу проблем на постгарантийном периоде эксплуатации автомобиля. Думаю, тут дело не в этом – просто современные требования по скорости создания и вывода на рынок новых моделей диктуют новые правила их проектирования. В которых места и времени на полный цикл экспериментальной доводки просто нет! А быстро, как известно, хорошо бывает редко…

Конечно, это не единственная проблема. Очень важно то, что мотор сам по себе – очень противоречивая штука, от которой хотим многого и одновременно. И чтобы расход топлива был минимальным, но при этом чтобы до «сотни» разгоняться за 5 секунд! И при этом – чтобы ходил долго и не ломался совсем. И чтобы экология была нужная, и масса минимальная. Но мотор – весь построен на компромиссах. И экономия с экологией никак не вяжутся с динамикой, а ресурс – с массой. И решения принимаются совсем не в пользу ресурса и надежности, главенствует экология и экономичность. А это – еще больше усугубляет ситуацию, описанную выше. Ведь в заведомо ослабленной конструкции ошибка проектирования куда более опасна.

Так на что менять свою «старушку»? Ох, не знаю….

[VLAD]

Очень интересно написано

[vaduha75]

...не в пользу ресурса и надежности, главенствует экология и экономичность.

Вот поэтому я рад, что на моей машине двигатель стоит древний, как г..но мамонта. И пусть он "кушает" много, зато ресурс должен быть приличный.

[Astorian]

Действительно очень интересно и познавательно написано А насчет выбора мотора.... Не знаю, я бы выбрал современный мощный/экономичный/экологичный мотор, нежели старый атмосферник. Каждому свое

[zalex]

Astorian
тогда уж пиши всю правду

современный мощный/экономичный/экологичный мотор с небольшим ресурсом и запасом прочности

[Йожык]

Действительно очень интересно и познавательно написано А насчет выбора мотора.... Не знаю, я бы выбрал современный мощный/экономичный/экологичный мотор, нежели старый атмосферник. Каждому свое

Не знаю как в нерезиновке, а у нас от турбопукалок шарахаются как от огня при покупке б/у машины

[pozitron32]

Не знаю, я бы выбрал современный мощный/экономичный/экологичный мотор, нежели старый атмосферник. Каждому свое

с ресурсом 150000 км

[Astorian]

Astorian
тогда уж пиши всю правду

современный мощный/экономичный/экологичный мотор с небольшим ресурсом и запасом прочности

Не знаю как в нерезиновке, а у нас от турбопукалок шарахаются как от огня при покупке б/у машины

Стремно конечно б/у улитку брать, соглашусь Новье в идеале.

[Йожык]

Да даже дизель на легковушке фиг продашь, не то что турбо. Всем надо простой 1.6-1.8 мотор, желательно невтыковой, еще желательнее цепной, и механику На автомате машины берут девушки в основном.