Переключение передач. На каких оборотах ездить?

[Антон80]

phpBB [video]

[гость]

Фигня такие эксперименты, пусть газ держит ровно, а то он у него прыгает как неизвестно что.
Пусть бы проехал мерные участки на разных передачах с одинаковой скоростью, тогда хоть немного можно было о чем-то судить. А так - сенсации. Репортер.
Вот, легенькая горка, совсем чуть-чуть. Да, да, вот только горку зачастую только по мотору и можно определить. По слабенькому мотору очень хорошо определяется.
Неубедительно, весь ролик прожужжал обо всем и не о чем. Не надо лепить из этого чувака бога.

[Антон80]

Так я и сам замечал подобное. На четвертой при разрешенных загородных скоростях расход как минимум не больше, чем на пятой.

[гость]

А я замечал, что расход одинаковый, что 90 едешь, что 120. Потому что меряем мы его так. Иногда пописать нельзя, не то что струю сносит, а и тебя самого. Все надо учитывать. Это же измерения, а измерения - это прежде всего точность. А точность - это прежде всего знание погрешности.

[bilbo]

Нарушил и подрезал

Когда?

6.00

[Антон80]

http://driver-club.ru/examples/mkpp/
Интересно почитать. Есть ли у кого замечания, поправки?

[zombie177rus]

А что там интересного и нового? Для полных лохов. Так сказать...

[Антон80]

Для полных лохов

Тогда мне подойдет. Ни разу в жизни не лазил ни в какую КПП, только немного теории знаю.

[zombie177rus]

Возьми передаточные числа КПП и ВСХ двигла. Просмотри и сам всё поймёшь.

[Антон80]

Дело в том, что у меня проблемы с переключением на максимальных оборотах. А кое-что полезного я оттуда почерпнул. Но вот, например, насколько безопасно для коробки вынимать передачу без выжима сцепления? Без тяги, конечно, и без торможения двигателем? Уловив баланс, так сказать. Вообще перегазовку с двойным выжимом практикую регулярно. Но это вниз и с паузой на нейтрали, при быстром переключении вниз нормально и так.
При нормальном, пенсионерском движении, проблем никогда нет. А вот в зоне максимальных оборотов не все у меня хорошо.
Оффтопик: Побочный эффект от движения на больших оборотах - очистился конец выхлопной трубы Что-то нашло на меня сегодня Нарушал

[zombie177rus]

1. Тебе ну очень рано до пенсионерского стиля .
2. Нарушил - не поймали. Ну и х.. с ним! Или с ними...

[гость]

Есть ли у кого замечания, поправки?

Все не читал. Вот что бросилось в глаза:

Итак, третья передача худо-бедно включена и мы отпускаем педаль сцепления. За время наших манипуляций с рычагом переключения передач, обороты двигателя упали практически до холостых и машина резко «клюёт носом» - это коробка передач вместе с колёсами пытается быстро раскрутить мотор до 3000 об/мин. А мотор, соответственно, усиленно сопротивляется всем моментом своей инерции, пытаясь затормозить автомобиль вместе с колёсами и коробкой передач. При этом сопротивление двигателя таково, что способно вызвать кратковременное проскальзывание ведущих колёс. Я уже не говорю о перегрузках, которые испытывает в этот момент двигатель вместе с трансмиссией.

Вообще фигня какая-то. Кто ж так переключает?
Далее смотрим:

Поэтому для того, чтобы избежать этих перегрузок, а так же «клевка» автомобиля и износа синхронизатора вместе с муфтой включения передач, уважающий себя водитель обязательно сделает «перегазовку».

Какая нафиг перегазовка? Чушь полнейшая. Газ сбросил, одновременно сцепление выжал - передачу переключил - одновременно одну педаль нажимаешь, другую отпускаешь. Все! Никаких клевков, никакого насилования.

[zombie177rus]

Витя, это МУСОР.

[Антон80]

Цитата:
Поэтому для того, чтобы избежать этих перегрузок, а так же «клевка» автомобиля и износа синхронизатора вместе с муфтой включения передач, уважающий себя водитель обязательно сделает «перегазовку».

Какая нафиг перегазовка? Чушь полнейшая. Газ сбросил, одновременно сцепление выжал - передачу переключил - одновременно одну педаль нажимаешь, другую отпускаешь. Все! Никаких клевков, никакого насилования.

Когда на все нужно доли секунды, то перегазовка предпочтительнее, чем работа педалями для уравнивания оборотов. Движений больше, но так предпочтительнее. Из личного опыта.

[Tolik2402]

у вас что там драг на дорогах постоянно что доли секунд играют роль? никаких перегазовок не делаю. выжал сцепление включил скорость и плавно пускаю сцепление одновременно нажимая газ

[гость]

Когда на все нужно доли секунды, то перегазовка предпочтительнее, чем работа педалями для уравнивания оборотов. Движений больше, но так предпочтительнее. Из личного опыта.

Антон, так ты же писал, что клюет машина, в смысле пассажир дергается, при переключении.

[Антон80]

При хорошей перегазовке не клюет, а даже несколько ускоряется. По ситуации. Действительно не люблю, когда колеса раскручивают двигатель при переключении.

[гость]

Сложно описать, что делают руки и ноги, на автомате, при переключении.

[Антон80]

Так вот я и пытался ездить так, чтобы с третьей и выше переключать без выжима сцепления при вынимании передачи, а перед включением уже выжимать. Это не вредно? На "автомате" это сложно, нужно осмысленно делать. Вроде бы так легче воткнуть передачу при максимальных оборотах двигателя.

[D.I.M.A.R.]

без выжима сцепления при вынимании передачи, а перед включением уже выжимать.

если все равно нажимать педаль сцепления, зачем вытаскивать без выжима ?
ну бред же, это нужно педалью газа будет уловить момент когда нагрузка на шестерни минимальна, установить постоянные обороты. Потеря времени лишняя

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
сам иногда вытаскиваю передачи без выжима, но это только после торможения двигателем когда уже требуется полная остановка и система ПХХ вернулась на обороты ХХ, в районе 1200 оборотов. Вытаскиваются легко, так как нет нагрузки на шестерни

[Антон80]

D.I.M.A.R.
Вот цитирую
Впрочем, автором этих строк вот уже более 20 лет успешно применяется приём достаточно простой и не менее эффективный, чем «двойной выжим»: при разгоне одновременно со сбросом «газа» без «выжима сцепления» выключается передача (без нагрузки это происходит легко без каких-либо «вредных» для КПП последствий) и на нейтрали выдерживается необходимая пауза. Затем выключается сцепление и мягким движением руки включается следующая передача. Осталось выяснить величину этой самой паузы. Самый «писк» - это если в момент включения удастся поймать нужные обороты. На первых порах их можно контролировать по тахометру. Например, если на «первой» раскручивать мотор до 4500 об/мин, то при переходе на «вторую» надо подождать, когда обороты упадут примерно до 3000, т.е. оборотов, соответствующих движению с той же скоростью на второй передаче. Тогда уже можно не церемониться ни с рычагом КПП ни с педалью сцепления – включение пройдёт «как по маслу»!

Зачем человек это пишет?

[D.I.M.A.R.]

о господи, при переходе вверх это вообще бессмысленно

при понижении передач еще имеет смысл , только вместо:

надо подождать, когда обороты упадут

нужно наоборот будет повысить чутка

[Антон80]

Что тогда посоветуешь для более легкого включения передач на максимальных оборотах?

[D.I.M.A.R.]

Что тогда посоветуешь для более легкого включения передач на максимальных оборотах?

-Более качественное масло в КПП (синтетика).
-Оптимальное время переключения (оно должно быть не самое быстрое, но и не очень медленное чтобы обороты не успели упасть).
Никогда не испытывал проблем с максимальными оборотами, у меня там обычно втыкается почему-то легко, на разных машинах.

я так понимаю такие проблемы только с 1 на 2? Потому как обычно с 2 на 3 и с 3 на 4 включается всегда легко.

[Антон80]

Как раз с первой на вторую переключается легко, даже если сильно раскрутить на первой. Но при условии, что переключаю быстро. Если сделал паузу на нейтралке - все, легко не включишь.
И с 3 на 4, с 4 на 5 туговато на больших оборотах.
Еще есть один момент... Подозреваю, что перелил масло в коробку. Но сапун молчит. И с спальников ничего не выгоняет. И еще повелся на уговоры и залил "модификатор трения", или как его там... Это было полтора года назад. Может ли он мешать работе синхронизаторов? Масло 75W80 полусинтетитка. Выше 80 производитель не рекомендует. Залил бы, если бы это было легко, но у меня это не так просто. Не хотелось бы это делать напрасно.