Бесконечные муки выбора автомобиля. Том V.

[Антон80]

Когда?

[DJTigra]

Антон80
на понедельник 11:20

[Антон80]

Интересно

[DJTigra]

Антон80
я хотя бы попробовать, что такое рама и постоянный полный привод. минус - это короткая база, для всей семьи вообще не подходит

[Lamzar]

Ну вот я буду газ ставить и мне 16v лучше, так как не требуется регулировка зазора, по словам установщиков 200 000 км никаких проблем.

Вот и я как раз из тех соображений, чтобы эти клапана не регулировать, как на Жигулях.
XXI-й век мать его.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

А проблемнее\беспроблемнее какой будет, 8-ми клапанный, или 16-ти?

Тут как-бы сложно советовать. Конструктивно 16V, конечно, чутка сложнее. А 8V и места в подкапотке меньше занимает . Ходимость, ресурс, ломучесть, ремонтопригодность, простота обслуживания... да всё щас одинаково ровно, исключая «пирог» ГБЦ у 16V. Лотерея от «проклятого места» .

Согласен. Но тут как бы на Волгах (у тестя например), Газелях 16-ти клапанники (но он цепной конечно) стоЯт и проблем особых не доставляют.

[Rickrose]

У моторов которые на волгах и газелях и так далее, например на змз-406 - клапана не гнет при обрыве цепи, очень большое преимущество. А на вазовских моторах сейчас что на 8кл, что на 16кл при обрыве ремня гнет клапана, мне лично это очень не нравится.

[Lamzar]

У моторов которые на волгах и газелях и так далее, например на змз-406 - клапана не гнет при обрыве цепи, очень большое преимущество. А на вазовских моторах сейчас что на 8кл, что на 16кл при обрыве ремня гнет клапана, мне лично это очень не нравится.

Ага. Сколько и как нужно измотать мотор (406-й) чтобы там цепь порвало.))

А так да, сейчас практически все машины с такой ерундой с клапанами. Но! Кстати есть одна машинёнка, Ниссан Альмера классик, у неё цепной мотор, но куча других косяков и проблем.

[Препод48рус]

У многих ниссановских моторов цепной привод грм.

У любой машины есть преимущества и недостатки, вот и нужно выбирать какие преимущества конкретного авто нужны.

[Йожык]

А проблемнее\беспроблемнее какой будет, 8-ми клапанный, или 16-ти?

16V. У него почти нет конструктивных слабых мест, не нужно регулировать клапана, КПД выше, ресурс больше. Не терпит плохого масла и рукожопого обслуживания. 8V проще ковырять под капотом - тупо больше места, он проще конструктивно - в механизме ГРМ нет опорного ролика, только натяжной, стоит одна общая катушка зажигания вместо 4 ИКЗ, ГБЦ разбирается и собирается без спецгерметика. Более шумный, менее ходимый и менее мощный. "Низ", то бишь блок с поршнями, у них почти одинаковый, отличается ГБЦ, механизм ГРМ, система зажигания.

На первых порах были бомж-варианты с двигом 11183, 82л.с., невтык.

Но это были только самые простые машины, с ходовкой 2108 и пустые как барабан, с некрашеными бамперами.

Даром не нужна! 2007 года это практически 2110, настоящие приоры пошли намного позже. Ну а ценник конечно за гранью добра и зла, у нас такие значительно дешевле..

Все так. Двое знакомых продали такие приоры 2007 года в прошлом году по 160 рублей. Одна чуть битая, но пробег меньше, вторая небитая, но пробег под 200.

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:

А на вазовских моторах сейчас что на 8кл, что на 16кл при обрыве ремня гнет клапана, мне лично это очень не нравится.

Это расплата за мощность и экономичность Иначе никак.

Ага. Сколько и как нужно измотать мотор (406-й) чтобы там цепь порвало.))

На 406-м - да, там цепь мощная. А вот на 409-м и прочих с однорядной цепью - запросто.

Кстати есть одна машинёнка, Ниссан Альмера классик, у неё цепной мотор, но куча других косяков и проблем.

Цепной привод - не панацея. Цепи тоже рвутся, с вытягиванием цепи убегают фазы, замена цепи стоит дорого. Ремень не вытягивается, замена гораздо проще и дешевле.

[zalex]

ресурс больше

почему?

[Йожык]

почему?

Смотрю Скрипченко, он эти бошки каждый день по три штуки делает. У него еще не было 8V мотора с пробегом больше 50 и нормальными направляющими втулками. Все больше или меньше, но имеют износ. Плюс фаски сёдел с завода широкие. Со временем это приводит к неизбежному прогару клапанов. Это происходит не в момент, но мотор ходит меньше, чем мог бы пройти За шеснарями такого вроде не замечено.

[zalex]

Да ладно, прям все восьмиклоповые моторы после 50 тыс. км отправляются на ремонт ГБЦ.
Вот поправьте меня, если я не прав, но вроде бы наоборот, узкая фаска в седле приводит к перегреву и прогару клапана.

[Йожык]

Да ладно, прям все восьмиклоповые моторы после 50 тыс. км отправляются на ремонт ГБЦ.

Не после 50, я такого не говорил. Но если вспомнить, подтраивающая пожилая чепырка или девятка - это не редкость.

узкая фаска в седле приводит к перегреву и прогару клапана.

Она должна быть нормальная, не широкая и не узкая.

[zalex]

И вот нормальная она как раз на 126 моторе.

Но если вспомнить

Вспомнить что? Не замечал такого, по крайней мере не чаще, чем подтраивающие приоры.

126 двиг - очень удачный, вопросов нет, но не надо из него делать верх инженерной мысли и лепить на него ангельские крылышки.

[Йожык]

126 двиг - очень удачный, вопросов нет, но не надо из него делать верх инженерной мысли и лепить на него ангельские крылышки.

Про 126 никто и не говорил. 12, 124, 126, 127 - выбирай любой, они конструктивно аналогичные.

Вспомнить что? Не замечал такого, по крайней мере не чаще, чем подтраивающие приоры.

Ты так отвечаешь, как будто лично тебя кто-то хочет обидеть Это не так.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

И вот нормальная она как раз на 126 моторе.

Приходилось менять загнутые клопы на 126-м, пробег был довольно большой, машина 2008 года. Фаска была вполне нормальной, около 2 мм

[zalex]

Ты так отвечаешь, как будто лично тебя кто-то хочет обидеть

И быть такого не могло.

[Йожык]

И быть такого не могло.

Ну и хорошо

[Препод48рус]

Знакомый мужик много машин искатал на газе, так вот с его слов и классика, и 16-клапанный моторы меньше страдают просадкой клапанов и прогаром, а вот 08 и 09 его до 100 000 км потребовали ремонта. Мужик технически грамотный и скурпулезный. Сейчас перешел на дизель - замначальника цеха не может не на жыпе ездить

[Rickrose]

У меня на бензине, пробег у мотора 105 000км, кроме регулировки клапанов туда не лазили, масло не жрет, мотор не троит

[Препод48рус]

А у тестя на 70 000 км на бензине один клапан в направляющей затарахтел, а к 110 000 прогорел, все регулировалось вовремя.

[VVB]

записался на тест драйв джимни

Если твой рост выше среднего - будешь смотреться чуть лучше, чем в матизе.

А вот для женщины джимни самое оно. Бери жене.

[Препод48рус]

Покатался сегодня на тест-драйве на калине-кросс, правда на роботе.
Мое мнение - робот ругают те, кто не умеют ездить, так как при обычном движении ни рывков, ни клевков ни менеджер, ни я не допускали, передачи переключаются незаметно, шума кпп не слышно, при режиме газ в пол с 80 км/ч при движении на 5-ой подтыкает 3-ю, задержка полсекунды и особо не заметно. Менеджер говорит, что у меня с ним совпадают манеры вождения и роботу не нужно адаптироваться 127-ой валит зачетно Подвеска понравилась, в меру упругая, сидишь по ощущениям почти как в ниве , кашу и брустверы прорывает отлично
Трейд-ин оценил сарынь в 40 000 на авто 2017 года и 50 000 на машину 2016 года. Вот только КАСКО посчитали 46 000 рублей, хотя пару дней назад другой дилер посчитал 26500. Скидки по лада-финанс больше нет, только процент по кредиту от 6 до 13%. Зимнюю резину дарят не все дилеры и не на все модели Плюс с нового года подорожали от 9000 до 12 000 рублей.
Так что на новую я пока не созрел , хотя

[Миша]

вроде бы наоборот, узкая фаска в седле приводит к перегреву и прогару клапана.

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:

Знакомый мужик много машин искатал на газе, так вот с его слов и классика, и 16-клапанный моторы меньше страдают просадкой клапанов и прогаром, а вот 08 и 09 его до 100 000 км потребовали ремонта. Мужик технически грамотный и скурпулезный. Сейчас перешел на дизель - замначальника цеха не может не на жыпе ездить

есть ваз 2115 с пробегом что то там около 2** тыс км. ВСЕ родное в двиге. машина в одной семье с 05 года.

[DJTigra]

Бери жене

у нее и прав нет и благодаря мне категорически не хочет их получать

будешь смотреться чуть лучше, чем в матизе

нужно еще смотреть на ходовые качества. хотя согласен, что очень маленькая машинка. хотя есть гранд витара, вроде почти аналог джимни, так что буду и на нее смотреть. хотя с такими ценами, по карману разве что 2131

[bilbo]

Смотрю Скрипченко, он эти бошки каждый день по три штуки делает. У него еще не было 8V мотора с пробегом больше 50 и нормальными направляющими втулками. Все больше или меньше, но имеют износ. Плюс фаски сёдел с завода широкие. Со временем это приводит к неизбежному прогару клапанов. Это происходит не в момент, но мотор ходит меньше, чем мог бы пройти За шеснарями такого вроде не замечено.

Новые головы он сильно не любит. Ему и качество обработки не нравится и как изготовлено, материал и толщина стенок.