экотоп, за и против

[Буйный]

А вапще про чё эта тема? Прочитал дважды... Выспатый.

[Alex]

А вапще про чё эта тема?

Выспатый.

Не с бодуна?

[Longenen]

Mr Ice, тут речь идёт о каких-то жалких 500р (25 литрах "керосина"), а не о 5 тыс. как в вашем примере. С другой стороны если посмотреть на картинку "пульверизатора" (струйного насоса по научному) системы колено (две трубки под углом 90 град) из школьной физики тоже непонятно как она работает.

А если бы на нашем родянском "Волокушечном Агромадном Заводе" всё внедряли вовремя, КСЗ давно бы не существовало как класса, а калина была бы вполне приличным автомобилем, а не поделием ВАЗа. И была бы классика вообще?

А еще есть российская ментальность, когда полезный эффект должен быть как минимум 200%, но никак не 10% или 20%. Один мой знакомый и "учитель" (в смысле тот от которого в реальности знаний набираешься) занимался улучшением свойств антенн (старый радиоманьяк, у него QSL карточек одних полшкафа), ну и добился одной своей конструкцией 20% эффекта. Патент и прототип был. Ну пошёл он по бизнесменам, а те в упор не понимают что такое 20% улучшение, им 150% подавай. Вообщем так он и плюнул на это дело.

Я всё к чему, что вообщем то не так просто увидеть 10-20% прироста, потому что плохо отрегулированный карб может запросто съесть эти самые 20%, винты то все крутить могут, а толковые карбюраторщики в наше время - огромная редкость.

[Mr_Ice]

Стоит полностью исправный Озон2107-2107010(вроде) без ЭПХХ, езжу ненарадуюсь. Не вижу причин ремонтировать карб т.к. я его только отремонтировал.

если с экотопом у тебя машина едет лучше то твой карб готовит переобогащеную смесь.

Если в СО так бы лекго укладывалосьс подсосом, то СШ бы чудило по чёрному(ж. "за рулём")

с чего бы?

По свечам: кучу раз на форуме видел что свечи у народа коричневые. Да и по картинкам тоже слегка коричневатые. Белые:
Цвет электрода от светло-серого до белого. Здесь есть повод для беспокойства. Езда на слишком обедненной смеси и при повышенных нагрузках может стать причиной значительного перегрева, как самой свечи, так и камеры сгорания, а перегрев камеры сгорания прямой путь к прогару выпускных клапанов.

Купи книжечку по карбюраторам и почитай внимательно.

Режимы работы двигателя и состав горючей смеси

СОСТАВ ГОРЮЧЕЙ СМЕСИ
Для работы двигателя внутреннего сгорания необходима смесь топлива с воздухом. В карбюраторных двигателях топливо (бензин) смешивается с воздухом в определенной пропорции вне цилиндров и, частично испарившись, образует горючую смесь. Этот процесс называется карбюрацией, а прибор, приготавливающий такую смесь, — карбюратором. Смесь, пройдя по впускному трубопроводу, попадает в цилиндры двигателя, где смешивается с остатками горячих отработавших газов, образуя рабочую смесь. Частички распыленного топлива при этом испаряются. Для пуска двигателя и его работы на разных режимах, необходим различный состав горючей смеси. Поэтому карбюратор устроен так, что позволяет изменять количественное соотношение распыленного топлива и воздуха в смеси, поступающей в цилиндры двигателя.
Для полного сгорания 1 кг топлива необходимо около 15 кг воздуха. Топливовоздушная смесь в такой пропорции называется нормальной. Режим работы двигателя на этой смеси имеет удовлетворительные показатели по экономичности и развиваемой мощности.
Незначительное увеличение количества воздуха в топливовоздушной смеси по сравнению с его нормальным содержанием (но не более 17 кг) приводит к обеднению смеси. На обедненной смеси двигатель работает в наиболее экономичном режиме, т.е. расход топлива на единицу развиваемой мощности минимален. Полную мощность на такой смеси двигатель не разовьет.
При избытке воздуха (17 кг и более) образуется бедная смесь. Двигатель на такой смеси работает неустойчиво, при этом расход топлива на единицу вырабатываемой мощности возрастает. На смеси переобедненной, содержащей более 19 кг воздуха на 1 кг топлива, работа двигателя невозможна, так как смесь не воспламеняется от искры.
Небольшой недостаток воздуха в топливовоздушной смеси по сравнению с нормальным (от 15 до 13 кг) способствует образованию обогащенной смеси. Такая смесь позволяет двигателю развивать максимальную мощность при несколько повышенном расходе топлива.
Если воздуха в смеси меньше 13 кг на 1 кг топлива, смесь богатая. Из-за недостатка кислорода топливо сгорает не полностью. Двигатель на богатой смеси работает в неэкономичном режиме, с перебоями и при этом не развивает полной мощности. Переобогащенная смесь, содержащая менее 5 кг воздуха на 1 кг топлива, не воспламеняется — работа двигателя на ней невозможна.

РЕЖИМ ЧАСТИЧНЫХ НАГРУЗОК
На режиме частичных нагрузок от двигателя не требуется полная мощность. Дроссельные заслонки открыты не полностью, но вентиляция цилиндров хорошая. Поэтому на этом режиме достаточно обедненной горючей смеси. Соотношение развиваемой двигателем мощности к количеству потребляемого топлива позволяет считать режим частичных нагрузок самым экономичным.

http://semerka.info/node/135

Исправный карб должен готовить обедненую смесь в режиме частичных нагрузок. А едет машина в режиме частичной нагрузки более чем в 50% времени.

Был бы не настроен - не ездила бы плавно, резко бы не ускорялась и ХХ не был бы железный. Не вижу причин ремонтировать карб.

ОДин только твой расход бензина говорит о том что совершенно не настроен. Тут даже и спорить неочем - исправная классика не жрет столько.

Mr Ice, тут речь идёт о каких-то жалких 500р (25 литрах "керосина"), а не о 5 тыс. как в вашем примере.

нет смс стоит 500р а 5000 ты получишь за отправку этой смс.

С другой стороны если посмотреть на картинку "пульверизатора" (струйного насоса по научному) системы колено (две трубки под углом 90 град) из школьной физики тоже непонятно как она работает.

Вот интересно а мне вполне достаточно школьной физики чтобы понять как он работает. И думаю большинству форумчан тоже.

А если бы на нашем родянском "Волокушечном Агромадном Заводе" всё внедряли вовремя, КСЗ давно бы не существовало как класса

я тебе в пример привел не ВАЗ а БМВ так что вот не надо теперь на ваз гнать что он бы и так не поставил бы если бы это работало.

Я всё к чему, что вообщем то не так просто увидеть 10-20% прироста, потому что плохо отрегулированный карб может запросто съесть эти самые 20%, винты то все крутить могут, а толковые карбюраторщики в наше время - огромная редкость.
_________________

да нету этих даже 1% прироста - нету. и если ты прирост увидел то у тебя неисправен карбюратор. и для того чтобы понять что от этого экотопа не будет никакого прироста достаточно хотябы чуть чуть представлять как работает карбюратор.

[Medved@790]

Longenen
+1, никто не пробовал довести до ума , а уже "развод", не даром щас на инж-ах применяют распыление не из одного отверстия фопсунки, а из двух сразу. 70мкм и 30мкм разница ощутимая, вот у них свечи и белые и выхлоп чище и расход меньше потому, что смесь более "перемешанная".
Mr_Ice
про подсос:
забыл сказать, думаю я скомпенсировал подсос из экотопа перекрыв подсос карт. газов в карб (номинал не помню) и обе ДЗ. Сравнивал на откапиталенном движке с корешом - у него пованивает при нормальном расходе, я ж расход толком не мерил, но то что двиг работает ровно и выхлоп чище меня уже радует.

[Longenen]

Моя четвёрка жрёт на трассе 8 литров (90-100км\ч), а в городе 10,5. У меня неисправный карбюратор?

[Medved@790]

я думаю всё-равно надо пытаться искать и "колупать" машину в сторону меньшего расхода, а не говорить себе:"я достаточно получаю чтобы оплатить бензин". Я вон тоже карб и зажигание перебрал и что??? Мне сказали :"чини карб". Как прям в МТСе, купил новый телефон, сдал по гарантии, вернули с теми же косяками и сказали:"Покупай новый".
Степуху получу, возьму мои немного хоженые НЖК у соседа чищеные пескоструем, поставлю и замерю расход на бензине. Вот там и посмотрим насколько прав.

[Longenen]

я думаю всё-равно надо пытаться искать и "колупать" машину в сторону меньшего расхода, а не говорить себе:"я достаточно получаю чтобы оплатить бензин". Я вон тоже карб и зажигание перебрал и что??? Мне сказали :"чини карб". Как прям в МТСе, купил новый телефон, сдал по гарантии, вернули с теми же косяками и сказали:"Покупай новый".
Степуху получу, возьму мои немного хоженые НЖК у соседа чищеные пескоструем, поставлю и замерю расход на бензине. Вот там и посмотрим насколько прав.

Время покажет. Во всяком случае живя в Самаре, где этот самый "экотоп" стоит копьё, грех не попробовать. Не понравится - выкину к чёртовой матери.

[Mr_Ice]

Medved@790
не буду тебя уговаривать. ты сам вообще не понимаешь что говоришь и что делаешь.
поставь себе еще
угпс http://www.motor-tuning.ru/
к нему еще катализатор топлива http://www.autolov.ru/product.html
свечи плазменые http://omega-funs.narod.ru/other/forcam.htm

Мало того что машина будет до сотни за 1,5 секунды разгонятья так и бензин будет не то что расходоватсья он наоборот прибавляться в баке начнет

[Medved@790]

это говно и в башку умному человеку не придёт кто хоть немного шарит в физике, молекулярке и механике. Отзывы посмотри про упгс, а остальное нахер не надо - так понятно что фуфел толкают

[Mr_Ice]

вот кстати еще в догонку ионизатор топлива - http://www.ekohim.com/fuelmax/ - да еще и CO CH снижает на 50% так на СТО тебе вообще будут говорить что у тебя двигатель не заведен - СО СН по нулям бует.
Дерзай

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

это говно и в башку умному человеку не придёт кто хоть немного шарит в физике, молекулярке и механике.

вот это какраз про Экотоп ты должен был сказать а не только про УГПС.

Отзывы посмотри про упгс

так же посмотри отзывы про экотоп.

а остальное нахер не надо - так понятно что фуфел толкают

точно так же относится и к экотопу.

Вобщем ладно я лично поржал, спасибо. Дальше спорить не вижу смысла

[Medved@790]

В смысле и упгс фуфло

[Буйный]

Дальше спорить не вижу смысла

Прочитал темку в третий раз,опять ничё не понял,не с бодуна,после бани. Молекулы,наношарики,квадромеханика ,астрофизика,квазизавихрения... Пошёл буквари школьные мусолить.Стыдно быть тупеньким в таком возрате!

[Longenen]

Про нитроглицерин и ацетон в топливо забыли.... Да, и марганцовочки побольше, побольше....

[Medved@790]

В том то и проблема, Mr_Ice, что отрицательных отзывов не нашол, даже повторно.
А вот про воду и гидроскопический эффект мне рассказывыал знакомый автослесарь, бензин обволакивает каплю и расширяется намного больше чем сама горючка. Подаввл в двиг тойоты ЕД острвый пар, летала говорит зачётно, ела литров пять. Опять же отзывов отрицательных искал - не нашол. как так?

[Буйный]

гидроскопический эффект

Есть такой термИн?

[Medved@790]

в молекулярке есть

[sergey_gum]

Подаввл в двиг тойоты ЕД острвый пар, летала говорит зачётно, ела литров пять. Опять же отзывов отрицательных искал - не нашол. как так?

действительно... нахрен на Toyota Prius гибрид стоит(5л/100км), надо было не электродвигатель с батареями ставить, а экотоп...

[Medved@790]

я про пар, а не про экотоп.

[Димон на зелёнке]

Ну давайте же продолжайте! Скучно стало...

[Mr_Ice]

Прочитал темку в третий раз,опять ничё не понял

http://eco-top1.narod.ru/ecotop.htm вот эту хрень он себе поставил.

В том то и проблема, Mr_Ice, что отрицательных отзывов не нашол, даже повторно.

тебе вот толкьо что на форуме дал свой отрицательный отзыв.
Почитай форумы - все ржут ухахатываются над этим экотопом.
ну и результаты опроса говорят сами за себя.

За проголосовал только ты сам.

[Medved@790]

На ТО не ухахатывались, сравнил запах из выхлопухи у кореша и у себя - не ухохотались, пока настраивал в гараже - не ухохотался и не задохнулся(главное), бумажку с ТО показать - скажешь подделка....ессно - после таких громких фраз как можно согласиться то.

[Буйный]

Mr_IceТо,что это хрень, я понял лет 20- ть назад.Не понял я про чё 4-е страницы дебатов...

[Medved@790]

ну ладно хоть не проверял

[Mr_Ice]

Medved@790
еше раз говорю. если тебе помог эктороп то это говорит лиш о том что карб у тебя не настроен.