Страница 1 из 2

Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Добавлено: Пн фев 01, 2016 7:59:56
NikVE
Опасно ли, если происходит дизелинг - двигатель делает попытки работать после выключения?

Re: Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Добавлено: Пн фев 01, 2016 8:48:21
Classic
Не знаю, но лучше прекращать этот процесс, отпуская сцепление на передаче. И предупреждать сие явление правильным подбором свечей, например.

Re: Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Добавлено: Пн фев 01, 2016 9:57:17
гость
NikVE писал(а):Опасно ли, если происходит дизелинг - двигатель делает попытки работать после выключения?
Опасно только тем, что водителю неприятно.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Classic писал(а):... прекращать этот процесс, отпуская сцепление на передаче.
Педаль газа в пол - и все прекратится.

Re: Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Добавлено: Пн фев 01, 2016 9:59:31
JOKER2105
Конечно опасно, т.к при обычном зажигании смесь от искры горит как бы постепенно, давление нарастает тоже постепенно (очень быстро, конечно, но все же постепенно), а при дизелинге смесь взрывается вся вместе, давление и фронт пламени двигаются в десятки раз быстрее, нагрузка тоже возрастает. :)

Re: Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Добавлено: Пн фев 01, 2016 10:01:46
гость
JOKER2105 писал(а):Конечно опасно, т.к при обычном зажигании смесь от искры горит как бы постепенно, давление нарастает тоже постепенно (очень быстро, конечно, но все же постепенно), а при дизелинге смесь взрывается вся вместе, давление и фронт пламени двигаются в десятки раз быстрее, нагрузка тоже возрастает.
JOKER2105, не вводи народ в заблуждение.

Re: Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Добавлено: Пн фев 01, 2016 10:25:57
Йожык
гость писал(а):JOKER2105, не вводи народ в заблуждение.
Во-во, речь то не о детонации.

Re: Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Добавлено: Пн фев 01, 2016 18:29:59
Буйный
гость писал(а): не вводи народ в заблуждение.
Вить, тут как бы не всё так просто - воспламенение при дизелинге происходит не тогда когда искра проскочит в строго определённый момент (скажем, 7°..10° до ВМТ), а может и горааааздо раньше, грубо на половине хода поршня, от всего, что нагрето в КС. Вот и пошли крошиться перегородки поршня и так далее. Не враз, конечно, но хорошего мало.
Во-первых, нужно нейтрализовать причины перегрева КС(причин немало), во-вторых, перекрыть подачу топлива в горшки. Тут просто - исправный ЭМК жика ХХ в карб. Всё.

Re: Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Добавлено: Пн фев 01, 2016 18:36:50
гость
Толя, все именно так, но вреда мотору это не нанесет. У меня на Запорожце такое частенько бывало, сам знаешь, какие масло и бензин были в девяностых. Но мотору ничего не случилось, разбирал я его разок.

Добавлено: Вт фев 02, 2016 6:32:30
ЖииЖ
Толя, эмк не решит проблему, лишь уменьшит количество вспышек. Сам мучаюсь с этим. Причем если сдернуть провод с эмк то глохнет норм.а если глушить ключем то дергается. Т.е. там пары или капли бенза еще остаются для вспышки. А как нейтрализовать перегрев КС?

Re: Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Добавлено: Вт фев 02, 2016 8:05:26
Йожык
ЖииЖ писал(а):А как нейтрализовать перегрев КС?
Зажигу покрутить :psih:

Re: Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Добавлено: Вт фев 02, 2016 8:18:53
Medved@790
Или свечи похолоднее. К примеру вместо 6ки нжк ставить 7ку, друг ездил на них с прицелом на поздний прогрев свечей. Или 20ки дэнсо вместо 16х. Хотя может и чушь несу :eptel:

Добавлено: Вт фев 02, 2016 9:01:25
Rickrose
У меня был дизелинг на первой машине, эпхх работало, зажигание все пытались править, никто не смог устранить..

Re: Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Добавлено: Вт фев 02, 2016 9:26:10
Haris22
Я карб просто отрегулировал, Миша видел что я натворил :psih:

Re: Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Добавлено: Вт фев 02, 2016 11:06:30
Антон80
ЭПХХ никогда не было, дизелинга тоже. И как это объяснить?

Добавлено: Вт фев 02, 2016 11:50:26
ЖииЖ
Зажигалку крутил и в плюс и в минус-разница лишь в периодичности появления проблемы. Карб отстроен как надо. Свечи стояли самые разные, разницы не было. Сейчас нжк стоят которые с бсз шли, не помню номер. ЭМК не помогло, точнее не устранило полностью проблему. ЭПХХ отключил ввиду его глюка. Причем калилка бывает и когда вент охлаждения включается и когда до его включения еще далеко.

Re: Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Добавлено: Вт фев 02, 2016 13:34:50
Medved@790
Антон80 писал(а):ЭПХХ никогда не было, дизелинга тоже. И как это объяснить?
Все было в порядке с уровнем топлива и прилеганием жиклера ХХ, так сказать "с конца" не капало.

Добавлено: Вт фев 02, 2016 13:52:04
ЖииЖ
А жиклер хх куда прилегать должен? С носика ускорительного не капает

Re: Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Добавлено: Вт фев 02, 2016 14:05:18
Classic
Помимо "горячих" свечей мне ещё корни проблемы видятся в буторном бензине- октановое число ниже и при нормальной компрессии оно вспыхивает. Был дизелинг пару раз давно. Как на Лукойле стал ездить, и не припомню это явление.

Re: Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Добавлено: Вт фев 02, 2016 14:14:55
Medved@790
ЖииЖ писал(а):А жиклер хх куда прилегать должен?
Когда он перепускает больше положенного, или ДЗ приоткрыта аналогичным образом, то эти два фактора могут способствовать излишнему поступлению топлива из переходной системы.
Но это лишь моё видение ситуации, мысли вслух.

Re: Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Добавлено: Вт фев 02, 2016 14:39:17
Fox
Имхо стоит смотреть уровень, регулировать хх и проверить клапан, его работу и затяжку.

Re: Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Добавлено: Вт фев 02, 2016 18:06:55
Буйный
ЖииЖ писал(а):Причем если сдернуть провод с эмк то глохнет норм.а если глушить ключем то дергается.
Вот тут непоняточки. Получается, при выключенной зажиге "+" всё-таки приходит на ЭМК штоле?

Re: Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Добавлено: Вт фев 02, 2016 20:08:18
titan_nk
никакой искры после выключения зажигания нет... причин для дизиля (она же детонация, кто то выше сказал что это разные вещи) всего три... это перегрев свечей, масло в цилиндрах и говеный бенз. перекалить так свечи, это еще постараться надо. детонация на масле, это тоже скорее у дизельных двигателей бывает и движок должен сильно жрать масло... а вот чаще всего, это как раз хреновый бензин, с настоящим октановым числом нифига не 92 и уж тем более не 95... залей 95 нормального бензина и посмотри, стало ли все хорошо. на нормальном бензине, двигатель после выключения зажигания, да хоть на полном ходу с гашеткой в пол, должен глохнуть сразу!
ну еще как вариан... компрессия у тебя "масленная" у тебя в цилиндрах сильно выше нормы. но тогда опять же масло литрами жрать должно

Re: Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Добавлено: Вт фев 02, 2016 20:16:24
Meart
titan_nk писал(а):причин для дизиля (она же детонация, кто то выше сказал что это разные вещи)
ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ!

Re: Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Добавлено: Вт фев 02, 2016 20:25:35
titan_nk
Meart писал(а):
titan_nk писал(а):причин для дизиля (она же детонация, кто то выше сказал что это разные вещи)
ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ!
неужели? О_о вам стоит изучить вопрос более детально... советую начать свои поиски в дизельных двигателях, принципах их работы и устройстве... тогда вы поймете причины и следствия данного явления и на бензоновых двигателях... так же советую почитать информацию про взрывчатые вещества, от туда вы узнаете всю разницу между горением, взрывным горением и детонацией...

Re: Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Добавлено: Вт фев 02, 2016 20:37:10
Meart
Meart писал(а):неужели?
Да. Если твоя малограмотность позволяет тебе не отличать, взрывное горение ТВС, от воспламенения ТВС за счет раскаленных частей в КС, то советую как раз и почитать.
Литературу читал, как о бензиновых, дизельных, так и ВВ (еще скажи фугасное от бризантного отличаешь).

А без срача. Скажу, что проблемы "дизелинга", либо в низком калильном числе свечек зажигания (очень редко), либо в нагаре на поршне и КС ГБЦ (обычно там проблема). Первый случай - свечи не те, второй случай, настроить соотношение ТВС (либо есть заметный расход масла), проехаться под нагрузкой (трасса 100км/ч километров 50 проехать вполне хватит) - наросты отгорят.

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
titan_nk писал(а):узнаете всю разницу между
titan_nk писал(а):взрывным горением и детонацией
titan_nk писал(а):советую почитать
:clap2: