Зажигание
Модератор: рустем
Правила форума
Прежде чем писать что либо в этом форуме, обязательно прочтите и учтите следующее:
1. Для начала обязательно воспользуемся поиском, что в 90% снимает необходимость создания новой темы. http://www.semerka.info/forum/search.php
2. Название темы, должно быть максимально информативным и описывать суть проблемы, не допускается названия типа: "Помогите", "Что делать", "Хелп!!!!"
3. Первое сообщение должно содержать как можно больше информации о вашем авто: год выпуска, пробег, модель карбюратора и т.д. (в идеале эта информация должна присутствовать в профиле)
4. Чётко описывать суть проблемы, как и когда появилась, что ей предшествовало, какие работы выполнялись, как диагностировали.
5. Будем взаимовежливы, не забываем о знаках препинания и благодарности тем кто Вам помог.
Прежде чем писать что либо в этом форуме, обязательно прочтите и учтите следующее:
1. Для начала обязательно воспользуемся поиском, что в 90% снимает необходимость создания новой темы. http://www.semerka.info/forum/search.php
2. Название темы, должно быть максимально информативным и описывать суть проблемы, не допускается названия типа: "Помогите", "Что делать", "Хелп!!!!"
3. Первое сообщение должно содержать как можно больше информации о вашем авто: год выпуска, пробег, модель карбюратора и т.д. (в идеале эта информация должна присутствовать в профиле)
4. Чётко описывать суть проблемы, как и когда появилась, что ей предшествовало, какие работы выполнялись, как диагностировали.
5. Будем взаимовежливы, не забываем о знаках препинания и благодарности тем кто Вам помог.
-
Patch
- Начинающий классиковод

- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 13:56:24
- Модель авто: ВАЗ 21053. КСЗ, Озон.
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Зажигание
В общем такая проблема:
Оставил машину на ноч без сигналки(аккум разряж.), результат- с***дили аккумулятор, сразу приобрел новый, но т.к. когда крали, все ночь шел дождь, пробовал завести-.i., забрал распр. зажигания домой, на просушку и замену конденсатора(т.к. искра на свечу не поступала), после данных манипуяций, искра на свечи пошла, но машинка не заводится, прочистил карб, пох, поставил позднее зажигание(на нормальном и раннем вообще не схватывалась), завелись, но работает только при нажатии на педаль акселератора до упора(обороты не постоянные, может заглохнуть даже при нажатой до полика педали газа),+ с карба хреначит пламя на 1 метр вверх))))Собственно вопрос, что может быть?
Оставил машину на ноч без сигналки(аккум разряж.), результат- с***дили аккумулятор, сразу приобрел новый, но т.к. когда крали, все ночь шел дождь, пробовал завести-.i., забрал распр. зажигания домой, на просушку и замену конденсатора(т.к. искра на свечу не поступала), после данных манипуяций, искра на свечи пошла, но машинка не заводится, прочистил карб, пох, поставил позднее зажигание(на нормальном и раннем вообще не схватывалась), завелись, но работает только при нажатии на педаль акселератора до упора(обороты не постоянные, может заглохнуть даже при нажатой до полика педали газа),+ с карба хреначит пламя на 1 метр вверх))))Собственно вопрос, что может быть?
-
Patch
- Начинающий классиковод

- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 13:56:24
- Модель авто: ВАЗ 21053. КСЗ, Озон.
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Зажигание
Там крутить уже не куда)))Хотя....мб не правильно ставил на место распред.зажигания?D.I.M.A.R. писал(а):очень раннее зажигание одна из причин
Короч выкручивал 4-ю свечу, прокручивал крыльчатку вентилятора до тех пор, пока поршень в 4-м цилиндре не достиг ВМТ, потом ставил трамплер так, что бы контакт примерно направлялся к 4 цилиндру, потом пробовал запускать- результат сами знаете)))
PS делал по совету одного деда, мб и не правильно, т.к. я в электрике не варю, по-этому выбора не было)
-
D.I.M.A.R.
- Модератор

- Сообщения: 4551
- Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 11:57:23
- Модель авто: Granta liftback 2014 1,6 16V (21127) "черный трюфель"; была 21053
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 297 раз
- Поблагодарили: 621 раз
Re: Зажигание
надо было когда снимал трамблер выставить вмт в 4 -м цилиндре,
может ты ошибся на 180 градусов, ведь есть еще метка на звездочке распредвала, которую мы не видим, вот если она совмещена с выступом на корпусе подшипников, то тогда и должна проскочить искра в 4-м циллиндре, попробуй повернуть коленвал на 360 гр.(при этом распредвал и бегунок трамблера повернутся на 180гр) и выставить зажигание.
может ты ошибся на 180 градусов, ведь есть еще метка на звездочке распредвала, которую мы не видим, вот если она совмещена с выступом на корпусе подшипников, то тогда и должна проскочить искра в 4-м циллиндре, попробуй повернуть коленвал на 360 гр.(при этом распредвал и бегунок трамблера повернутся на 180гр) и выставить зажигание.
-
Patch
- Начинающий классиковод

- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 13:56:24
- Модель авто: ВАЗ 21053. КСЗ, Озон.
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Зажигание
Т.е. высунуть трамблер и провернуть колен вал еще раз(до ВМТ в 4-цилиндре, до след такта) и попробовать еще раз?D.I.M.A.R. писал(а):надо было когда снимал трамблер выставить вмт в 4 -м цилиндре,
может ты ошибся на 180 градусов, ведь есть еще метка на звездочке распредвала, которую мы не видим, вот если она совмещена с выступом на корпусе подшипников, то тогда и должна проскочить искра в 4-м циллиндре, попробуй повернуть коленвал на 360 гр.(при этом распредвал и бегунок трамблера повернутся на 180гр) и выставить зажигание.
-
D.I.M.A.R.
- Модератор

- Сообщения: 4551
- Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 11:57:23
- Модель авто: Granta liftback 2014 1,6 16V (21127) "черный трюфель"; была 21053
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 297 раз
- Поблагодарили: 621 раз
Re: Зажигание
да коленвал на 1 оборот крутишь и бегунок уже в сторону первого цилиндра (ведь первый и четвертый поршни доходят до ВМТ одновременно, как и 2-й с 3-м), и выставляешь зажигание как здесь написано
какое зажигание?
тем про зажигание уже 100500, обкуривались многораз, можно было не создавать отдельную
вмт и искра уже будет в первом цилиндреТ.е. высунуть трамблер и провернуть колен вал еще раз(до ВМТ в 4-цилиндре, до след такта)
какое зажигание?
тем про зажигание уже 100500, обкуривались многораз, можно было не создавать отдельную
-
Patch
- Начинающий классиковод

- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 13:56:24
- Модель авто: ВАЗ 21053. КСЗ, Озон.
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Зажигание
Спасиб, пойду попробуюD.I.M.A.R. писал(а):да коленвал на 1 оборот крутишь и бегунок уже в сторону первого цилиндра (ведь первый и четвертый поршни доходят до ВМТ одновременно, как и 2-й с 3-м), и выставляешь зажигание как здесь написановмт и искра уже будет в первом цилиндреТ.е. высунуть трамблер и провернуть колен вал еще раз(до ВМТ в 4-цилиндре, до след такта)
какое зажигание?
тем про зажигание уже 100500, обкуривались многораз, можно было не создавать отдельную
Зажигание контактное
-
Patch
- Начинающий классиковод

- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 13:56:24
- Модель авто: ВАЗ 21053. КСЗ, Озон.
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Зажигание
Зажигание выставил, но при резком нажатии на газ, машина глохнет, если нажимать импульсно(все дальше и дальше) то норм, в чем может быть проблема?Patch писал(а):Спасиб, пойду попробуюD.I.M.A.R. писал(а):да коленвал на 1 оборот крутишь и бегунок уже в сторону первого цилиндра (ведь первый и четвертый поршни доходят до ВМТ одновременно, как и 2-й с 3-м), и выставляешь зажигание как здесь написановмт и искра уже будет в первом цилиндреТ.е. высунуть трамблер и провернуть колен вал еще раз(до ВМТ в 4-цилиндре, до след такта)
какое зажигание?
тем про зажигание уже 100500, обкуривались многораз, можно было не создавать отдельную
Зажигание контактное
-
D.I.M.A.R.
- Модератор

- Сообщения: 4551
- Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 11:57:23
- Модель авто: Granta liftback 2014 1,6 16V (21127) "черный трюфель"; была 21053
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 297 раз
- Поблагодарили: 621 раз
Re: Зажигание
не давно у меня была такая история засорился распылитель ускорительного насоса и его клапан:

заменил на новые и заодно диафрагму УН поменял проблема исчезла, карб у меня 2107-1107010,
но причины и другие могут быть.
После того как поездишь выкрути свечи и оцени их внешний вид как здесь

заменил на новые и заодно диафрагму УН поменял проблема исчезла, карб у меня 2107-1107010,
но причины и другие могут быть.
После того как поездишь выкрути свечи и оцени их внешний вид как здесь
-
Patch
- Начинающий классиковод

- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 13:56:24
- Модель авто: ВАЗ 21053. КСЗ, Озон.
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Зажигание
Спасибо, попробуемD.I.M.A.R. писал(а):не давно у меня была такая история засорился распылитель ускорительного насоса и его клапан:
заменил на новые и заодно диафрагму УН поменял проблема исчезла, карб у меня 2107-1107010,
но причины и другие могут быть.
После того как поездишь выкрути свечи и оцени их внешний вид как здесь
-
Patch
- Начинающий классиковод

- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 13:56:24
- Модель авто: ВАЗ 21053. КСЗ, Озон.
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Зажигание
Нет, дело было в угле опережения зажигания, подкорректировал, теперь обороты держит 800,на холостых педальку в пол-норм, не глохнет, но если ехать в натяжку, то уже на 2 передаче при плавном нажитии на газ машина уже начинает дергаться , может заглохнуть(хотя раньше тащила дай дорогуPatch писал(а):Спасибо, попробуемD.I.M.A.R. писал(а):не давно у меня была такая история засорился распылитель ускорительного насоса и его клапан:
заменил на новые и заодно диафрагму УН поменял проблема исчезла, карб у меня 2107-1107010,
но причины и другие могут быть.
После того как поездишь выкрути свечи и оцени их внешний вид как здесь
-
D.I.M.A.R.
- Модератор

- Сообщения: 4551
- Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 11:57:23
- Модель авто: Granta liftback 2014 1,6 16V (21127) "черный трюфель"; была 21053
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 297 раз
- Поблагодарили: 621 раз
Re: Зажигание
сними крышку корпуса воздушного фильтра и посмотри в первую камеру (где заслонка сверху). резко открой дроссельную заслонку тягой, из носика распылителя должна пойти струйка бензина, в идеале должна попадать прям во впускную трубу, ну или на заслонку, не касаясь стенок диффузоров.
еще причины:
*засорение топливного жиклера главной дозирующей системы первой камеры карбюратора, или еще чего нибудь в карбе
*неисправен вакуум-корректор опережения зажигания(проверка: создается разряжение, ртом например, на предмет герметичности).
*не правильный уровень топлива в поплавковой камере (как выше так и ниже)
*зарор визуально проверил хотябы??
*как чистил карб? первый раз? может собрал к риво?
*про диагностику свечей не написал. как свечи?
еще причины:
*засорение топливного жиклера главной дозирующей системы первой камеры карбюратора, или еще чего нибудь в карбе
*неисправен вакуум-корректор опережения зажигания(проверка: создается разряжение, ртом например, на предмет герметичности).
*не правильный уровень топлива в поплавковой камере (как выше так и ниже)
*в трамблере контакты или грузики, пружинки не повредил?на просушку и замену конденсатора, прочистил карб
*зарор визуально проверил хотябы??
*как чистил карб? первый раз? может собрал к риво?
*про диагностику свечей не написал. как свечи?
-
Patch
- Начинающий классиковод

- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 13:56:24
- Модель авто: ВАЗ 21053. КСЗ, Озон.
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Зажигание
1)Нет, не повредилD.I.M.A.R. писал(а):сними крышку корпуса воздушного фильтра и посмотри в первую камеру (где заслонка сверху). резко открой дроссельную заслонку тягой, из носика распылителя должна пойти струйка бензина, в идеале должна попадать прям во впускную трубу, ну или на заслонку, не касаясь стенок диффузоров.
еще причины:
засорение топливного жиклера главной дозирующей системы первой камеры карбюратора, или еще чего нибудь в карбе![]()
неисправен вакуум-корректор опережения зажигания(проверка: создается разряжение, ртом например, на предмет герметичности).
*в трамблере контакты или грузики, пружинки не повредил?на просушку и замену конденсатора, прочистил карб
*зарор визуально проверил хотябы??
*как чистил карб? первый раз? может собрал к риво?
*про диагностику свечей не написал. как свечи?
2)Да, выставил по щупу
3)Чистил карб не впервые+под надзором друга-карбюраторщика^^щас он в командировке, по-этому пишу сюда
4)Свечи черные, судя по той статье, заливает бензинчиком(еще одна причина залесть в карб)), но я их выкручивал их и смотрел после запуска двигателя(предварительно зачистив), когда он толком не успел прогреться.
+От многих владельцов классики слышал что машина должна заводиться только с подсоса, а у меня на подсосе не заводиться, только при нажатии на газ, а когда прогретая, заводится без подсоса и педальки-это норма?
Первым делом почищу карб карб.
Как я понял шланг корректора вытаскивать с карба, и если воздух при вдохе пойдет через шланг, то он неисправен?
P.S.:Опыта у меня маловато еще, так что если вопросы туповаты извеняйте
P.S.S.:Заранее спасибо
Последний раз редактировалось Patch Сб сен 04, 2010 21:48:06, всего редактировалось 1 раз.
-
D.I.M.A.R.
- Модератор

- Сообщения: 4551
- Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 11:57:23
- Модель авто: Granta liftback 2014 1,6 16V (21127) "черный трюфель"; была 21053
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 297 раз
- Поблагодарили: 621 раз
Re: Зажигание
шланг корректора вытаскивать с карба, и если воздух при вдохе пойдет через шланг, то он неисправен?
-
Patch
- Начинающий классиковод

- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 13:56:24
- Модель авто: ВАЗ 21053. КСЗ, Озон.
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Зажигание
D.I.M.A.R.
Машина должна заводиться только с подсоса?(Многие классиководы утверждают что так)Прост у меня с подсоса не заводится, только при нажатии на педаль газа, подсос у меня служит только для регулирования оборотов на хх при холодном движке
Машина должна заводиться только с подсоса?(Многие классиководы утверждают что так)Прост у меня с подсоса не заводится, только при нажатии на педаль газа, подсос у меня служит только для регулирования оборотов на хх при холодном движке
-
D.I.M.A.R.
- Модератор

- Сообщения: 4551
- Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 11:57:23
- Модель авто: Granta liftback 2014 1,6 16V (21127) "черный трюфель"; была 21053
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 297 раз
- Поблагодарили: 621 раз
Re: Зажигание
Машина должна заводиться только с подсоса?
а если приходится подгазовывать то это пусковые зазоры не правильно выставлены
например трехплечий рычаг практически не открывает дроссельную заслонку первой камеры
Пусковые зазоры:
дроссельная: 0,9 - 1,0 мм
воздушная: 5,5 мм
-
Kenny
- Начинающий классиковод

- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: Пт июн 25, 2010 1:19:37
- Модель авто: ВАЗ-21043, 2000 г.в., тёмно-бордовый, семёрочный салон.
- Откуда: город Мурманск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Зажигание
И в карб когда глядишь, будь готов к выбросу пламени оттуда! Я со стороны наблюдал, как человеку в лицо тачка огнём так плюнула, выглядело жутковато, как он не обделался, чудом, наверное... 
-
Patch
- Начинающий классиковод

- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 13:56:24
- Модель авто: ВАЗ 21053. КСЗ, Озон.
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Зажигание
Было такое)Kenny писал(а):И в карб когда глядишь, будь готов к выбросу пламени оттуда! Я со стороны наблюдал, как человеку в лицо тачка огнём так плюнула, выглядело жутковато, как он не обделался, чудом, наверное...
D.I.M.A.R. писал(а):Машина должна заводиться только с подсоса?и только с подсоса (ну если холодная или стояла более 6-8 часов).
а если приходится подгазовывать то это пусковые зазоры не правильно выставлены
например трехплечий рычаг практически не открывает дроссельную заслонку первой камеры
Пусковые зазоры:
дроссельная: 0,9 - 1,0 мм
воздушная: 5,5 мм
Вот нашел в инструкции к эксплуатации:
Пусковое устройство
При повороте рычага 1 против часовой стрелки до упора воздушная заслонка должна
быть полностью закрыта. Причем в этом положении рычага конец тяги 3 должен
находиться в конце паза штока 4 пускового устройства, но при этом не передвигать
шток. Это требование выполняется подгибанием тяги 3.
При полностью закрытой воздушной заслонке дроссельная заслонка первой камеры
должна быть приоткрыта на 0,7–0,8 мм (зазор С – расстояние между заслонкой и стенкой
камеры в месте переходных отверстий системы холостого хода).
Этот зазор регулируется подгибанием тяги 7.
Полностью закрытая воздушная заслонка должна открываться на 5+0,5мм (зазор В)
штоком пускового устройства при перемещении его вручную вправо до упора. Эта
величина регулируется винтом 5.
Это то самое?
-
D.I.M.A.R.
- Модератор

- Сообщения: 4551
- Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 11:57:23
- Модель авто: Granta liftback 2014 1,6 16V (21127) "черный трюфель"; была 21053
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 297 раз
- Поблагодарили: 621 раз
Re: Зажигание
в своем посте про проверку струйки из распылителя УН я имел в виду на заглушенной машине
-
Patch
- Начинающий классиковод

- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 13:56:24
- Модель авто: ВАЗ 21053. КСЗ, Озон.
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Зажигание
Ну понятное дело)))D.I.M.A.R. писал(а):в своем посте про проверку струйки из распылителя УН я имел в виду на заглушенной машине
-
D.I.M.A.R.
- Модератор

- Сообщения: 4551
- Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 11:57:23
- Модель авто: Granta liftback 2014 1,6 16V (21127) "черный трюфель"; была 21053
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 297 раз
- Поблагодарили: 621 раз
Re: Зажигание
воздушную регулировал хвостовиком сверла 5,5
а дроссель концом скрепки(подпилил ровненько и штанген-циркулем замерил диаметр)
воздушную можно отрегулировать не снимая карба а вот с дроссельной не получится(
вот посмотри руководство
а дроссель концом скрепки(подпилил ровненько и штанген-циркулем замерил диаметр)
воздушную можно отрегулировать не снимая карба а вот с дроссельной не получится(
вот посмотри руководство
-
Patch
- Начинающий классиковод

- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 13:56:24
- Модель авто: ВАЗ 21053. КСЗ, Озон.
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Зажигание
Спасибо)D.I.M.A.R. писал(а):воздушную регулировал хвостовиком сверла 5,5
а дроссель концом скрепки(подпилил ровненько и штанген-циркулем замерил диаметр)
воздушную можно отрегулировать не снимая карба а вот с дроссельной не получится(
вот посмотри руководство
-
Patch
- Начинающий классиковод

- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 13:56:24
- Модель авто: ВАЗ 21053. КСЗ, Озон.
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Зажигание
Подогнул Хвостовик тяги , соединяющей рычаг воздушной заслонки со штоком пускового устройства, стала заводиться с подсосом, но не сразу, схватывае примерно секунды через 3-4.+ опасно ли для движки ездить с углом зажигания в 2 градуса на 92-м?(электронный тахометр показал 2 градуса)
-
D.I.M.A.R.
- Модератор

- Сообщения: 4551
- Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 11:57:23
- Модель авто: Granta liftback 2014 1,6 16V (21127) "черный трюфель"; была 21053
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 297 раз
- Поблагодарили: 621 раз
Re: Зажигание
для 92 вроде самое то.
там проверяется по детонации на 4 передаче 50 км/ч: газ в пол и должна появится короткая, незначительная детонация (максимум 2 сек.)
там проверяется по детонации на 4 передаче 50 км/ч: газ в пол и должна появится короткая, незначительная детонация (максимум 2 сек.)
-
Patch
- Начинающий классиковод

- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: Вс июл 04, 2010 13:56:24
- Модель авто: ВАЗ 21053. КСЗ, Озон.
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Зажигание
Ок, успокоил, спасибо большое за помощь!D.I.M.A.R. писал(а):для 92 вроде самое то.
там проверяется по детонации на 4 передаче 50 км/ч: газ в пол и должна появится короткая, незначительная детонация (максимум 2 сек.)