Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Все о двигателе - поршня, моршня, голова, распредвалы, цепи, ремни, звездочки, клапана, карбюраторы и иже с ними :)

Модератор: рустем

Правила форума
Прежде чем писать что либо в этом форуме, обязательно прочтите и учтите следующее:
1. Для начала обязательно воспользуемся поиском, что в 90% снимает необходимость создания новой темы. http://www.semerka.info/forum/search.php
2. Название темы, должно быть максимально информативным и описывать суть проблемы, не допускается названия типа: "Помогите", "Что делать", "Хелп!!!!"
3. Первое сообщение должно содержать как можно больше информации о вашем авто: год выпуска, пробег, модель карбюратора и т.д. (в идеале эта информация должна присутствовать в профиле)
4. Чётко описывать суть проблемы, как и когда появилась, что ей предшествовало, какие работы выполнялись, как диагностировали.
5. Будем взаимовежливы, не забываем о знаках препинания и благодарности тем кто Вам помог. :)
Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение Longenen » Сб янв 01, 2011 19:14:10

Сегодня утром на улице тишина, 1 января всё-таки. И услышал я из под капота странный звучок, как будто швейная машинка работает. Проявляется "звучок" в диапазоне оборотов от 1500 до 2200, дальше есть или нет - не знаю, потому как двигатель дальше уже начинает реветь. Нагрузка на машине была - 3 чел, включая водителя, т.е считай никакой.
Топливо - 92 с роснефти где обычно. Клапана выставлены по рейке 0,15 впуск, 0,17 выпуск. На холостых двигатель работает ровно, ручка не трясётся, есть незначительная вибрация. На ХХ стучок не прослушивается, перебоев в работе двигателя не наблюдается.

Да, это не привод газа.

Аватара пользователя
рустем
Модератор
Модератор
Сообщения: 11728
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 18:10:56
Модель авто: семёрка,все остальное в моей теме
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: город трех шурупов
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 1328 раз

Re: Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение рустем » Сб янв 01, 2011 19:21:17

Longenen
цепь,натяжитель? не сечет ли выхлоп?
Последний раз редактировалось рустем Сб янв 01, 2011 19:23:57, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 299 раз

Re: Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение Zayec » Сб янв 01, 2011 19:23:38

Longenen писал(а):как будто швейная машинка работает
Швейная машинка работает без цокота. Обычно с её работой некоторые сравнивают работу клапанов.
Может цепь?

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение Longenen » Сб янв 01, 2011 19:28:21

Я ожидал такого вопроса, но прежде чем регулировать клапана нужно проверить натяжение цепи, а она была нормально натянута еще в сентябре, я просто забыл написать когда регулировались клапана.

Цокот бывает всех машинок, у которых вертикальный качающийся челнок.
P.S Основной и доп. глушитель я тоже проверял, нигде черноты нет.

Аватара пользователя
рустем
Модератор
Модератор
Сообщения: 11728
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 18:10:56
Модель авто: семёрка,все остальное в моей теме
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: город трех шурупов
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 1328 раз

Re: Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение рустем » Сб янв 01, 2011 19:45:17

Longenen
а если подсекает в районе прокладки штанов либо прокладки коллекторов?

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение Longenen » Сб янв 01, 2011 20:02:08

рустем писал(а):Longenen
а если подсекает в районе прокладки штанов либо прокладки коллекторов?
:clap2: Не пишите ерунды. Если бы секла прокладка штанов, или прокладка коллекторов - был бы рёв, двигатель бы работал очень громко, во всём диапазоне оборотов, а не избирательно.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2141 раз
Поблагодарили: 2211 раз

Re: Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение гость » Сб янв 01, 2011 20:07:15

Longenen
Может, снег-лед попал между ...

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение Longenen » Сб янв 01, 2011 21:44:19

чего между??

DimitriS
Классиковод
Классиковод
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Чт окт 21, 2010 10:54:55
Модель авто: ВАЗ 21043, 1999
Откуда: Ивановская обл.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение DimitriS » Сб янв 01, 2011 22:07:53

Longenen писал(а):Сегодня утром на улице тишина, 1 января всё-таки. И услышал я из под капота странный звучок, как будто швейная машинка работает. Проявляется "звучок" в диапазоне оборотов от 1500 до 2200, дальше есть или нет - не знаю, потому как двигатель дальше уже начинает реветь.
Если вхолостую крутить до 1500-2200 цокот есть? Если проявляется только под нагрузкой то копать лучше в сторону карбюратора-вакуумной трубки-вакуумного регулятора угла опережения зажигания. Цел ли вакуумный шланг? Жив ли регулятор? Не было ли каких либо работ с карбюратором перед тем как проблема появилась?
Есть мнение что при проявлении усталости пружины вакуумного регулятора он (регулятор) чрезмерно увеличивает угол опережения зажигания вот и вылезает детонация.

Fearless
Пешеход
Пешеход
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2010 12:58:56
Модель авто: Классика

Re: Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение Fearless » Пн янв 03, 2011 16:22:26

скорее всего цепь. на моей такой же стук в районе 2000 оборотов, снял крышку клапанов, а цепь не натянута и успокотеля не наблюдается

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение Longenen » Пн янв 03, 2011 17:27:43

Сегодня скидывал крышку, цепь натянута лучше некуда, успокоитель на месте. Трубка ВР на месте, пружины в регуляторе - на месте, ВР заменен онным с нивского трамблёра. Бестолку.

Аватара пользователя
Сусанин
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5503
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 17:05:45
Модель авто: 21093 01г
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Владимир, Россия 33 регион
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 238 раз

Re: Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение Сусанин » Пн янв 03, 2011 21:13:28

мне почему то казалось , что цекотит из за свечей, не троит но и не работает как положено

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение Longenen » Пн янв 03, 2011 23:44:31

Сусанин писал(а):мне почему то казалось , что цекотит из за свечей, не троит но и не работает как положено
Не исключаю. Хотя сегодня пилил по трассе - всё как всегда, работает ровно, провалов в тяге нету, неисправные свечи на высоких оборотах проявляются.

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42387
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2733 раза
Поблагодарили: 5059 раз

Re: Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение Буйный » Вт янв 04, 2011 5:10:33

Longenen писал(а): цепь натянута лучше некуда
Мож приотпустить попробовать.. :fear:

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение Longenen » Вт янв 04, 2011 9:25:34

Буйный писал(а):
Longenen писал(а): цепь натянута лучше некуда
Мож приотпустить попробовать.. :fear:
Натянута лучше некуда - это означает что натянута нормально, и не перетянута. Может я что-то не понимаю? Обычно цепь она растягивается в процессе эксплуатации, а чтобы сжималась - нонсенс, или у меня под капотом машина времени.

Аватара пользователя
Сусанин
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5503
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 17:05:45
Модель авто: 21093 01г
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Владимир, Россия 33 регион
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 238 раз

Re: Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение Сусанин » Вт янв 04, 2011 9:40:46

Longenen
можно провести аналогию с ремнем генератора, его можно нормально так натянуть - что летят подшипники самого генератора и помпы, если натягивать цепь по технологии - тогда вопросов нет, а можно ведь и монтажкой :whistlin:
вспоминая детство и велосипед, бывало натягив цепь - что невозможно было прокрутить колесо :fear:

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение Longenen » Вт янв 04, 2011 10:02:32

Лом и лопата - знак дипломата. А мы пролетарии, нам такие инструменты несподручны, нам точные измерительные приборы подавай.

Я цепь натягиваю в следующей последовательности
1) отворачиваю колпачковую гайку и снимаю её (стержень натяжителя освобождается)
2) Поворачиваю храповичным ключом коленвал на 2 об. в направлении вращения (цепь натягивается башмаком)
3) Как только стержень натяжителя утоп на макс. глубину, то перестаю вращать колено.
4) Устанавливаю гайку и затягиваю.

На велосипеде перетянутая цепь приводила к повышенному износу звёздочек и растяжке цепи. Последний раз проверял цепь перед регулировкой клапанов осенью СГ. После пробег составил ок. 2.5 т.к Не думаю что за это время перетянутая цепь не дала бы о себе знать.
Тем более были бы какие-то другие признаки, например потёртости звёздочек.

Вчера уточнил интервал где стучок проявляется особенно чётко - 1720-1750об.

Аватара пользователя
рустем
Модератор
Модератор
Сообщения: 11728
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 18:10:56
Модель авто: семёрка,все остальное в моей теме
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: город трех шурупов
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 1328 раз

Re: Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение рустем » Вт янв 04, 2011 10:08:43

Longenen
а не сломалась ли одна из пружин в клапанном механизме? в резонанс попадает...

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение Longenen » Вт янв 04, 2011 10:53:48

рустем писал(а):Longenen
а не сломалась ли одна из пружин в клапанном механизме? в резонанс попадает...
Одна версия невероятнее другой. То прокладку штанов пробило, то пружина в сломалась. Вы уж определитесь, так можно пол-машины разобрать. Я не встречал еще двигателей, у которых поломка пружины не сказывалась бы на работу двигателя в целом. В случае троечного двигателя - "поломка пружины в клапанном механизме" синоним понятия "кулак дружбы".

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2141 раз
Поблагодарили: 2211 раз

Re: Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение гость » Чт янв 06, 2011 2:18:57

Longenen писал(а):... неисправные свечи на высоких оборотах проявляются.
немного наоборот, но это не твой случай.
Longenen писал(а):... ВР заменен онным с нивского трамблёра...
Они одинаковые?
Longenen писал(а):... странный звучок, как будто швейная машинка работает...

Да, это не привод газа.
Соотнеси частоту звучка с оборотами двигателя
И почему так категорично про привод газа?

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42387
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2733 раза
Поблагодарили: 5059 раз

Re: Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение Буйный » Чт янв 06, 2011 4:39:25

Longenen писал(а):Одна версия невероятнее другой.
Дык, мы тут для этого и собралися! А дело ТС сортировать и проверять LOL !
Longenen писал(а): В случае троечного двигателя - "поломка пружины в клапанном механизме" синоним понятия "кулак дружбы
Да?

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение Longenen » Чт янв 06, 2011 5:27:48

Всё оказалось намного прозаичнее прозаичнее
1) В разнос пошла помпа производства ТЗА (тольяттинский завод автоагрегатов), причём люфта нет, однако если крутить шкив руками наблюдается скрип. Предположительная причина - повело шкив помпы.
2) Ремень генератора был не в лучшем состоянии
3) Зазор в 4 кл увеличен до 0,19мм.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2141 раз
Поблагодарили: 2211 раз

Re: Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение гость » Чт янв 06, 2011 10:04:07

Longenen писал(а):... если крутить шкив руками наблюдается скрип. Предположительная причина - повело шкив помпы...
Что-то не совсем понятно :hmmm:

P.S. И что все-таки давало тот звучок, не все ведь сразу ... или источник вовсе другой ... ???

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение Longenen » Чт янв 06, 2011 14:45:47

Я не знаю, из за чего был тот стук. Я говорю о том, что обнаружил. Конечно что это клапан - маловероятно, потому как 0,20 не есть смертельно. На ремне генератора была довольно таки длинный вырыв (5-7мм) по бег. дорожке, он мог цокотать на опред. оборотах, но тоже с трудом верится. А помпа от руки скрипит, а от двигателя скорее всего и стучит.

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42387
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2733 раза
Поблагодарили: 5059 раз

Re: Цокот в диапазоне 1500-2200 об.

Непрочитанное сообщение Буйный » Чт янв 06, 2011 16:07:22

Longenen Ты уже и ремень заменил, и клапана отрегил, и помпу заменил - дабы отсечь посторонние звуки от "навесного" оборудованияот от звуков в "сердце" машины? И подшибы гены в паряде? Не верю, что тебе проще искать баг в двиге, не устранив сверчков в навесном... :wacko:

Вернуться в «Двигатель»