Непериодические скачки оборотов на ХХ

Все о двигателе - поршня, моршня, голова, распредвалы, цепи, ремни, звездочки, клапана, карбюраторы и иже с ними :)

Модератор: рустем

Правила форума
Прежде чем писать что либо в этом форуме, обязательно прочтите и учтите следующее:
1. Для начала обязательно воспользуемся поиском, что в 90% снимает необходимость создания новой темы. http://www.semerka.info/forum/search.php
2. Название темы, должно быть максимально информативным и описывать суть проблемы, не допускается названия типа: "Помогите", "Что делать", "Хелп!!!!"
3. Первое сообщение должно содержать как можно больше информации о вашем авто: год выпуска, пробег, модель карбюратора и т.д. (в идеале эта информация должна присутствовать в профиле)
4. Чётко описывать суть проблемы, как и когда появилась, что ей предшествовало, какие работы выполнялись, как диагностировали.
5. Будем взаимовежливы, не забываем о знаках препинания и благодарности тем кто Вам помог. :)
Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение Longenen » Ср мар 16, 2011 9:39:07

Последнее время, машина мне задаёт одну загадку, с которой я справиться не могу.
Достали меня непереодические (где-то раз в 10-15 сек) подёргивания, сопровождающиеся изменением оборотов. В обычном для зимы состоянии (печка+ближний) ХХ лежит в районе 820-840 об\мин, иногда случаются как бы падения вплоть до 760 об\мин, сбойнёт и опять всё нормально. Нареканий по тяговым и провалам на оборотах нет никаких.

Свечи BOSCH WRDC7+, провода TESLA силикон от нивы. Изолятор свечи имеет светлосерый оттенок, на ободе - лёгкий сухой нагар, на резьбе где-то до половины следы масла, снаружи
масла нет.

У двигателя жор масла, где-то 200-300 мл на 1000 км, но это Esso, оно хорошо уходит в угар.
ЦПГ перебиралась 15 т.к назад, по всем правилам, то же самое относится и к головке. Пока что грешу на cальники клапанов, а это скидывать РВ, опять регулировать клапана.

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение Longenen » Чт мар 17, 2011 17:25:11

up!

Аватара пользователя
JET
Прописан на semerka.info
Сообщения: 8309
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 13:38:18
Модель авто: BOGDAN 21104
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СССР
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 633 раза

Re: Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение JET » Чт мар 17, 2011 17:35:39

А
Longenen писал(а):падения
мгновенные или некоторой продолжительностью?
Сопровождается ли падение оборотов "хлопками" или "чиханьем" в глушитель?

Аватара пользователя
byran
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: Сб июл 11, 2009 6:21:12
Модель авто: 2107 90 г.в был, Opel Vivaro 1,9 cdti стал...+ ВАЗ 2101 1976г.в. для души))
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Львов, Броды
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение byran » Чт мар 17, 2011 18:12:18

может коммутатор чудит, не пробовал менять!?

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение Longenen » Пт мар 18, 2011 10:46:56

JET писал(а):А
Longenen писал(а):падения
мгновенные или некоторой продолжительностью?
Сопровождается ли падение оборотов "хлопками" или "чиханьем" в глушитель?
Мгновенные

Нет, ни хлопков ни чиханий, ни из салона, ни сзади. Коммутатор АСТРО с ДД, отсоединял ДД, думал оно чудит, но нет. Специально оторвал вновь собранную систему ЭПХХ, подключил на провод - эффекта нет. Клапан стоит 10-шный тонкий с родным жиклёром на 39, затянут по методике нивоводов (снимаем резинку, закручиваем от руки до упора, считая обороты, одеваем резинку - закручиваем ровно на это же количество оборотов)

Начинает проявляться на ХХ, где то после минуты работы.
Просто на ОЗОНе ХХ стоял как вкопанный, в районе 850-860 об, а сейчас дергает как то странно. Или это "фича" солекса?
Последний раз редактировалось Longenen Пт мар 18, 2011 11:55:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
JET
Прописан на semerka.info
Сообщения: 8309
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 13:38:18
Модель авто: BOGDAN 21104
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СССР
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 633 раза

Re: Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение JET » Пт мар 18, 2011 11:38:44

Longenen писал(а):Или это "фича" солекса?
:no:

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение Longenen » Пт мар 18, 2011 11:52:51

Я тоже так думаю. Впрочем, почему именно на ХХ и именно через минуту после работы. Собственно моё предположение о том, что свечи засираются, и одна из них начинает сбоить порождает вопрос - а чем собственно могут засираться свечи? Маслом? Если бы это были колпачки, жор был бы совсем другого порядка, а с кольцами был бы сизый дым, чего нет.

Аватара пользователя
JET
Прописан на semerka.info
Сообщения: 8309
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 13:38:18
Модель авто: BOGDAN 21104
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СССР
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 633 раза

Re: Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение JET » Пт мар 18, 2011 11:59:15

Longenen
А баг вылазит круглый год или в какое то определенное время года?

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42414
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2740 раз
Поблагодарили: 5061 раз

Re: Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение Буйный » Пт мар 18, 2011 12:01:16

Longenen Я бы сказал, что это пропуски воспламенения и дело не в карбе.
Longenen писал(а):иногда случаются как бы падения вплоть до 760
Простому юзеру я бы предложил забить не сей фифект, а тебе.. Всё таки нагар. Самоочищение свечек на ХХ сам знаешь какое. Подкинь другие свечи, попробуй. УПС..Пока писал ты уже сам ответил. МС колпаки могут и чуток "пропускать".

Аватара пользователя
Shim
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 14:21:43
Модель авто: ВАЗ 21074 2005 г.в. двигатель 1,6 БСЗ
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение Shim » Пт мар 18, 2011 12:33:06

Я не знаю как на Солексе, скорее всего также. Но расскажу про аналогичную ситуацию, случившуюся у меня на родном Озоне. После одного нерадивого карбюраторщика, который по доброй воле захотел настроить мне карбюратор, у меня началась такая же петрушка. После езды под нагрузкой, при переходе на ХХ, через минуту начинали плавания оборотов, точно такие же как описаны выше, т.е. провалится - восстановится, секунд 25-30 работает нормально, потом опять провал, и так по циклу. Исправил мне это нормальный мастер, у которого я постоянно настраивал карбюратор. Он сказал, что тот олень, крутанул винт ограничителя закрытия дроссельной заслонки первой камеры, которой трогать никому не советуют. Повернув винт буквально на пол оборота машина снова стала работать на ХХ ровно и по сей день.

Аватара пользователя
D.I.M.A.R.
Модератор
Модератор
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 11:57:23
Модель авто: Granta liftback 2014 1,6 16V (21127) "черный трюфель"; была 21053
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 621 раз

Re: Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение D.I.M.A.R. » Пт мар 18, 2011 12:35:34

у озона да, оба винта ограничителя нельзя трогать.
а на солексе там на первой камере винт упор регулирует обороты ХХ его можно крутить, а вот винт ограничитель второй камеры на солексе трогать запрещено

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение Longenen » Пн мар 21, 2011 12:12:01

Насколько я понимаю, винт второй камеры не при делах, в данном случае, а вот про первый винт по подробнее пожалуйста...
Это ли не тот самый винт-датчик, который количества?

Аватара пользователя
JET
Прописан на semerka.info
Сообщения: 8309
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 13:38:18
Модель авто: BOGDAN 21104
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СССР
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 633 раза

Re: Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение JET » Пн мар 21, 2011 13:08:55

Longenen писал(а):тот самый винт-датчик, который количества?
:yes:

Аватара пользователя
JET
Прописан на semerka.info
Сообщения: 8309
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 13:38:18
Модель авто: BOGDAN 21104
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СССР
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 633 раза

Re: Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение JET » Пн мар 21, 2011 13:09:29

D.I.M.A.R. писал(а):а вот винт ограничитель второй камеры на солексе трогать запрещено
Обоснуй.
На своем крутил и заново выставлял - траблов ноль.

Аватара пользователя
D.I.M.A.R.
Модератор
Модератор
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 11:57:23
Модель авто: Granta liftback 2014 1,6 16V (21127) "черный трюфель"; была 21053
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 621 раз

Re: Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение D.I.M.A.R. » Пн мар 21, 2011 16:34:47

JET писал(а):крутил и заново выставлял
ну так заново выставил значит так как было, но если ошибиться, то ХХ будет гулять проверено экспериментально,
если будет сильно приоткрыта, то ХХ будет высокий даже занижение винта-датчика будет не помогать.

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение Longenen » Пн мар 21, 2011 16:48:39

Вы мне балбесу поясните, каким боком здесь винт первоначального открытия второй камеры? Насколько мне известно, приоткрытие др. заслонки 2 камеры нужно для того, чтобы бензин из УН мог стекать в коллектор. Но откуда взяться бензину из верхнего носика УН, да еще и на ХХ?

Аватара пользователя
JET
Прописан на semerka.info
Сообщения: 8309
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 13:38:18
Модель авто: BOGDAN 21104
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СССР
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 633 раза

Re: Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение JET » Пн мар 21, 2011 16:59:56

Longenen писал(а):Насколько мне известно, приоткрытие др. заслонки 2 камеры нужно для того, чтобы бензин из УН мог стекать в коллектор
:yes:
Longenen писал(а):откуда взяться бензину из верхнего носика УН, да еще и на ХХ
Перед заводкой ты нажимаешь газульку несколько раз, следовательно срабатывает УН, и из его обоих носиков прыскает бенз. При несоблюдении приоткрытия бенз останется над заслонкой, что повлечет за собой кратковременный провал при полном нажатии газульки. По мере прогрева обороты снижаешь подсосом вплоть до нормальных холостых (думаю понял), а бенз над заслонкой то так и остался. Думаю как-то так. :hmmm: Но это на холостые не повлияет. :yes:
D.I.M.A.R. писал(а):ну так заново выставил значит так как было
Наверное, для этого карб и регулируют. (я себе регулировал на протечку бенза).

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение Longenen » Пн мар 21, 2011 17:18:40

Неа, не нажимаю, она у меня как раз при заводе "газулю" не любит, только если не в -30. Так было и на озоне, так и на солексе.

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42414
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2740 раз
Поблагодарили: 5061 раз

Re: Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение Буйный » Пн мар 21, 2011 17:44:27

Ой, не там роем. LongenenА вот после хааарооошей езды по трассе (читай, очистки камеры сгорания и свечек) тож такие траблы появляются?

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение Longenen » Пн мар 21, 2011 17:55:44

Ога... На выходных гонял 100 туда-100 обратно, плюс там еще полтинник. И всё равно, есть. Были бы пропуски - подскочил бы расход, а ведь заправлялся на 500р (т.е 23 литра) и лампочка еще не загорелась.
Последний раз редактировалось Longenen Пн мар 21, 2011 17:59:38, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2141 раз
Поблагодарили: 2211 раз

Re: Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение гость » Пн мар 21, 2011 17:59:05

JET писал(а):
D.I.M.A.R. писал(а):а вот винт ограничитель второй камеры на солексе трогать запрещено
Обоснуй.
На своем крутил и заново выставлял - траблов ноль.
Крутить можно все, то дилетантам нельзя.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2141 раз
Поблагодарили: 2211 раз

Re: Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение гость » Пн мар 21, 2011 18:04:00

Longenen писал(а):... она у меня как раз при заводе "газулю" не любит ...
И не должна любить.

_Колян_
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 19:21:26
Модель авто: ВАЗ 2104 1985 г.в., двигатель 2105 1.3: МПСЗ, фрезерованая ГБЦ на 1.8мм, облегченные клапана, солекс 23х28.
Откуда: Украина, г. Канев, Черкасская обл.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение _Колян_ » Пн мар 21, 2011 18:05:56

У меня тож небольшая трабла, повышеный ХХ, винтом качества не регулируется.
двиг 1300, карб был 2108, расточил 23х28.
Ну жики подобрал, все дела:)

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2141 раз
Поблагодарили: 2211 раз

Re: Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение гость » Пн мар 21, 2011 18:14:58

Longenen писал(а):... Были бы пропуски - подскочил бы расход. ...
Не факт. Работа двигателя под нагрузкой и на ХХ существенно отличаются. Худшие условия именно на ХХ. Об этом говорит теория, это подтверждает и практика.

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Непериодические скачки оборотов на ХХ

Непрочитанное сообщение Longenen » Пн мар 21, 2011 18:23:40

_Колян_ писал(а):У меня тож небольшая трабла, повышеный ХХ, винтом качества не регулируется.
двиг 1300, карб был 2108, расточил 23х28.
Ну жики подобрал, все дела:)
У меня 1500 и 21053-xxxxxx-20, если что. Он изначально для этого мотора предназначен.

Вернуться в «Двигатель»