4-х или 5-ти?

Коробка переключения передач, редуктор, кардан, сцепление и все что с этим связано, вобщем - трансмиссия господа!

Модератор: рустем

Правила форума
Прежде чем писать что либо в этом форуме, обязательно ознакомьтесь с этими элементарными правилами:
1. Для начала обязательно воспользуемся поиском, что в 90% снимает необходимость создания новой темы. http://www.semerka.info/forum/search.php
2. Название темы, должно быть максимально информативным и описывать суть проблемы, не допускается названия типа: "Помогите", "Что делать", "Хелп!!!!", "Не работает" и т.д. и т.п.
3. Первое сообщение должно содержать как можно больше информации о вашем авто: год выпуска, пробег, модель карбюратора и т.д.
4. Чётко описывать суть проблемы, как и когда появилась, что ей предшествовало, какие работы выполнялись, как диагностировали.
5. Будем взаимовежливы, не забываем о знаках препинания и кнопках "спасибо" тем кто Вам помог. :)
Venchagov_A
Стажер
Стажер
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб июл 24, 2010 16:24:14
Модель авто: Классика 2107
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Беларусь, г. Лида

4-х или 5-ти?

Непрочитанное сообщение Venchagov_A » Сб июл 24, 2010 16:30:14

Скажите какая коробка лучше 4 или 5, на сколько я знаю, 4-х ступенька служит на много дольше (миллионник) чем 5-ти
у меня знакомый торгует классикой и всегда меняет 5-ти ступеньку на 4-х, а ваше мнение?
У меня стоит 5-ти, на второй передаче заметные шумы, стоит ли менять на 4-х?

Zim
Стажер
Стажер
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб июл 24, 2010 16:53:54
Модель авто: VAZ - LADA 2107

Re: 4-х или 5-ти?

Непрочитанное сообщение Zim » Сб июл 24, 2010 17:01:32

Лично у меня стоит 4-х. Для езды по городу вполне достаточно, но для дальних поездок не годиться. Т.к. двигатель постоянно работает на повышенных оборотах, что напрямую влияет на температуру, износ деталей и тд........ плюс расход топлива на порядок больше.
Машина в моих руках пол года, но тьфу тьфу, никаких притензий к КПП не имею =) И всё же хочу поставить 5-ишку.

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: 4-х или 5-ти?

Непрочитанное сообщение Longenen » Сб июл 24, 2010 17:26:53

У меня тоже 4-ступка. У меня пробеги преимущественно в городе, на трассу - раз в неделю, и то около 1000 еду (3500тыс на 4 передаче). Пятиступка имеет родовую болезнь - плохое смазывание шестерни 5 передачи, отчего она выть начинает и заклинивать. В целом ВАЗ МКПП-4 безотказный аппарат, при условии что масло вовремя меняешь, что не скажешь о ВАЗ МКПП-5. Новые, даже заводские, что четырёхступки, что пятиступки - полное барахло.

Я отказался от установки пятиступки, потому как приход небольшой, а денег куча.

Аватара пользователя
Besenok
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 997
Зарегистрирован: Чт июл 30, 2009 17:12:53
Модель авто: ВАЗ 21053 1996г., 1,5л. карб., 4МКПП, БСЗ, сток
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Октябрьский
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: 4-х или 5-ти?

Непрочитанное сообщение Besenok » Сб июл 24, 2010 17:35:35

имхо 5-ти ступка для дальних поездок по трассе удобнее. Расход поменьше и двиг не ревет. Я после отцовской когда сажусь на свою, по привычке на трассе хочу переключаться уже на 5-ую LOL Хотя если не шумахерить по трассе 80-90 км/ч, то 4-ка отменная мкпп :thumbsup:

Димон на зелёнке

Re: 4-х или 5-ти?

Непрочитанное сообщение Димон на зелёнке » Сб июл 24, 2010 17:38:03

Venchagov_A писал(а):всегда меняет 5-ти ступеньку на 4-х, а ваше мнение?
А смысл? Как здесь верно заметили, на трассе на больших скоростях двигатель будет попусту перекручиваться, что скажется на экономичности и на ресурсе.
Longenen писал(а):то около 1000 еду
Полагаю всё таки около 100, если речь шла о скорости?

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42360
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2731 раз
Поблагодарили: 5058 раз

Re: 4-х или 5-ти?

Непрочитанное сообщение Буйный » Сб июл 24, 2010 17:51:35

Zim писал(а):Т.к. двигатель постоянно работает на повышенных оборотах
Это выше 5500?
Zim писал(а):что напрямую влияет на температуру, износ деталей и
Всё так, но с точностью до НАОБОРОТ.
Zim писал(а): плюс расход топлива на порядок больше.
Не более 0,5л/100км.
Zim писал(а):тьфу тьфу, никаких притензий к КПП не имею
Вот и не заморачивайся. А теперь обобщаю. Надёжность КП - лотерея, как все детали на наших машинах. Никто вам истину не скажет, потому, что он её не знает. И знать не может. Не по причине необразованности, а по причине недосточности материала для статистики в масштабах страны. Красиво сказал...А ВАЗовцы слукавят, как минимум. Лотерея, юли! Комфорт по трассе? Есть такое дело. Только если вы этим живёте. А так... Сам имею 5-ступку. Из принципа врубаю очень редко(даю движку покрутиться, прокакаться и т.д.) и только после 100км/ч. А враг в кустах не дремлет! LOL Он проголодался...

Venchagov_A
Стажер
Стажер
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб июл 24, 2010 16:24:14
Модель авто: Классика 2107
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Беларусь, г. Лида

Re: 4-х или 5-ти?

Непрочитанное сообщение Venchagov_A » Сб июл 24, 2010 18:03:04

Речь впринципе не о скорости, она гудит на второй передаче, хочу поменять, но многие говорят, что лучше 4-х, тем более она дешевле на много чем 5-ти

Аватара пользователя
Alex
Классиковод - анархист :)
Классиковод - анархист :)
Сообщения: 10496
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 13:38:04
Модель авто: Fiat Fiorino, ВАЗ 2105,ВMW 525i
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк, СССР
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: 4-х или 5-ти?

Непрочитанное сообщение Alex » Сб июл 24, 2010 18:41:39

Димон на зелёнке писал(а):Venchagov_A писал(а):
всегда меняет 5-ти ступеньку на 4-х, а ваше мнение?

А смысл?
бабла срубить. Весь смысл в этом.

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: 4-х или 5-ти?

Непрочитанное сообщение Longenen » Вс июл 25, 2010 13:08:08

Если она гудит на 2-ой скорости, может стоит её вскрыть и отремонтировать? Всё равно новую нормальную найти крайне сложно (то что продаётся даже в тольятти под видом заводских - 80% самосбор), проще провести ревизию, старой, поменять подшипнички, где какие поизносились,синхронизаторы, сальнички.....

Вот если бы топикстарте заполнили профиль, может быть форумчане и помогли бы подобрать нормальную коробку, и не имеет значения 4-ступ или 5-ступ.

Аватара пользователя
byran
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: Сб июл 11, 2009 6:21:12
Модель авто: 2107 90 г.в был, Opel Vivaro 1,9 cdti стал...+ ВАЗ 2101 1976г.в. для души))
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Львов, Броды
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: 4-х или 5-ти?

Непрочитанное сообщение byran » Вс июл 25, 2010 14:03:06

Езжу на 5ти ступке от Полонеза, немного шумит на 2й и 3й, но не критично(под музыкой не слышу)) Да и понадежнее они, но опять же можна попасть на кота в мешку и будет на всех передачах шумная :crazy:

Zim
Стажер
Стажер
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб июл 24, 2010 16:53:54
Модель авто: VAZ - LADA 2107

Re: 4-х или 5-ти?

Непрочитанное сообщение Zim » Вс июл 25, 2010 17:11:20

Буйный
Ну я ещё не особо опытный в таких вопросах. За рулем сам недавно) Как мне показалось, то 3 - 3,5к об/мин это уже многовато)) Или нет?
И разве чем быстрей крутится двиг, то износ деталей меньше и температура двигла тоже????

Аватара пользователя
Topor
Классиковод
Классиковод
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 16:07:16
Модель авто: 1995 ВАЗ 21053 1600, распредвал 213, Озон 2107 доработанный, БСЗ, куча хрома и еще много чего интересного :)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Люберецкий район
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: 4-х или 5-ти?

Непрочитанное сообщение Topor » Вс июл 25, 2010 17:31:48

4-ступку однозначно менять на 5-ти. По трассе на 4-ступке ехать просто невозможно, раздражает вой движка, да и масло жрет на больших оборотах. Вентилятор включается даже в движении, если ехать в районе 4000 оборотов.
Чем больше обороты - тем больше износ, поршень большее кол-во раз проходит по цилиндру.
Насчет расхода - у друга Нива инжекторная с 5-ступкой и бортовиком. При езде с постоянной скоростью 80 км/ч на 4 передаче мгновенный расход по БК 10-11 литров. На пятой - 7.5 литров. Делайте выводы.

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42360
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2731 раз
Поблагодарили: 5058 раз

Re: 4-х или 5-ти?

Непрочитанное сообщение Буйный » Пн июл 26, 2010 6:21:18

ZimСамые оптимальные обороты - это обороты от режима МАКС момента до режима МАКС мощности. В жизни это
Zim писал(а):3 - 3,5к об/мин
:thumbsup:
Zim писал(а):И разве чем быстрей крутится двиг, то износ деталей меньше и температура двигла тоже????
Вопрос поставлен некорректно.ZimTopor
Есть такое понятие, как давление масла. А вот оно напрямую связано с оборотами. И чем оно выше, тем меньше износ деталей двигателя. Это в двух словах.
Topor Извини, но весь твой пост от жора масла до износа и расхода, как бы это помягше, во.. ! не соответствует действительности.

Аватара пользователя
Topor
Классиковод
Классиковод
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 16:07:16
Модель авто: 1995 ВАЗ 21053 1600, распредвал 213, Озон 2107 доработанный, БСЗ, куча хрома и еще много чего интересного :)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Люберецкий район
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: 4-х или 5-ти?

Непрочитанное сообщение Topor » Пн июл 26, 2010 18:24:42

ZimСамые оптимальные обороты - это обороты от режима МАКС момента до режима МАКС мощности. В жизни это
Zim писал(а):
3 - 3,5к об/мин
А че не 5 тыщ тогда? Тоже укладывается в этот диапазон.
Есть такое понятие, как давление масла. А вот оно напрямую связано с оборотами. И чем оно выше, тем меньше износ деталей двигателя
Надо нормальное масло заливать типа 5w50, или ставить полуторный насос, а не гонять движок.
весь твой пост от жора масла до износа и расхода, как бы это помягше, во.. ! не соответствует действительности.
Получается комп на ниве врет что ли? LOL

Аватара пользователя
Bemrik
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 22:41:12
Модель авто: Ваз 21053 продан___ Chevrolet Aveo 1,4 сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 145 раз

Re: 4-х или 5-ти?

Непрочитанное сообщение Bemrik » Пн июл 26, 2010 18:40:38

Topor писал(а):А че не 5 тыщ тогда? Тоже укладывается в этот диапазон.
эт максимальная мощность а не момент. посмотри кривые момента.

Аватара пользователя
D.I.M.A.R.
Модератор
Модератор
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 11:57:23
Модель авто: Granta liftback 2014 1,6 16V (21127) "черный трюфель"; была 21053
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 621 раз

Re: 4-х или 5-ти?

Непрочитанное сообщение D.I.M.A.R. » Пн июл 26, 2010 18:41:26

то что температура растет на высоких оборотах это точно
инфа 100% (!)
Буйный писал(а):Topor Извини, но весь твой пост не соответствует действительности.
не весь

Аватара пользователя
Topor
Классиковод
Классиковод
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 16:07:16
Модель авто: 1995 ВАЗ 21053 1600, распредвал 213, Озон 2107 доработанный, БСЗ, куча хрома и еще много чего интересного :)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Люберецкий район
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: 4-х или 5-ти?

Непрочитанное сообщение Topor » Пн июл 26, 2010 19:09:10

эт максимальная мощность а не момент
Неа, максимальная мощность 5600, а момент 3500 вроде. Так что 5 тыщ в этот диапазон укладывается.

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42360
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2731 раз
Поблагодарили: 5058 раз

Re: 4-х или 5-ти?

Непрочитанное сообщение Буйный » Пн июл 26, 2010 19:23:22

Трём не по теме... Обороты и долгожительство движка обсуждали не раз. Забыл, как тема называется...

Аватара пользователя
ВинтореZ
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 5:19:43
Модель авто: иж 2126, в количестве двух штук. ДО этого АЗЛК- 214145_2.0i_ 122hp
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: 4-х или 5-ти?

Непрочитанное сообщение ВинтореZ » Пн июл 26, 2010 19:27:30

минус пятиступки- конструктирвная недоработка, эт смазка шестерён на 5-й передаче

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14346
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 840 раз

Re: 4-х или 5-ти?

Непрочитанное сообщение олежек » Вт июл 27, 2010 8:29:51

Буйный
D.I.M.A.R.
Bemrik
Topor

харэ флудить

Аватара пользователя
Сусанин
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5503
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 17:05:45
Модель авто: 21093 01г
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Владимир, Россия 33 регион
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 238 раз

Re: 4-х или 5-ти?

Непрочитанное сообщение Сусанин » Чт авг 05, 2010 8:52:01

в пятиступке вылетает 4я передача - отчего? и что нужно менять, если на нейтрали она тарахтит как дизель

Аватара пользователя
VladiZlav
Администратор
Администратор
Сообщения: 18086
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 21:11:19
Модель авто: Ваз 2111, красный, ЭСП и все такое :)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Россия, Крым, Симферополь
Благодарил (а): 2175 раз
Поблагодарили: 1925 раз

Re: 4-х или 5-ти?

Непрочитанное сообщение VladiZlav » Чт авг 05, 2010 9:51:04

ВинтореZ писал(а):минус пятиступки- конструктирвная недоработка, эт смазка шестерён на 5-й передаче
Зато этого минуса лишена пятиступка от полонеза :P

Вернуться в «Трансмиссия»