Поменял стартер - два раза завелась и все...

Генераторы, реле, проводка, фары, фонари и все такое обсуждаем здесь
belomorinka
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 17:57:18
Модель авто: Классика 21074
Благодарил (а): 8 раз

Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение belomorinka » Чт июл 21, 2011 7:23:50

Здравствуйте!
1. Машина начала плохо заводиться, постоянно при заводе присутствовало что-типа хруста и прочих непонятных механических звуков. Со временем эксплуатации при зажигании посторонние звуки усиливались .
2. Через неделю после начала болезни машина перестала заводиться. Был слышен щелчок, но стартер не крутил.
3. Было принято решение заменить стартер. Стартер был снят с четверки, по заверению хозяина в отличном состоянии.
4. Стартер установлен на место, двигатель запустился. Через пять минут мотор был заглушен для повторной проверки. Поворот ключа - мотор завелся мгновенно. Опять был заглушен.
5.На третий раз поворот ключа - не заводится. Стартер не крутит. Щелчка не слышно. Что-то произошло за время работы....

Я ума не приложу, что произошло. Не мог же стартер за 3 минуты умереть. Вот некоторые вещи, которые были замечены в ходе тестирования:
1. При нажатии на педаль газа какие-то непонятные звуки издавались из под капота (плохо была закручена мохнатая трубка от корба - может от этого)
2. Провода нагрелись сильно (имхо) - может показалось...

Очень прошу совета, деньги за стартер еще не отдал.

Аватара пользователя
Фёдор
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Пт июл 23, 2010 1:12:00
Модель авто: ВАЗ-21053 1999 г.в.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение Фёдор » Чт июл 21, 2011 7:32:23

Попробуй поменять реле стартера

Аватара пользователя
VladiZlav
Администратор
Администратор
Сообщения: 18084
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 21:11:19
Модель авто: Ваз 2111, красный, ЭСП и все такое :)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Россия, Крым, Симферополь
Благодарил (а): 2152 раза
Поблагодарили: 1908 раз
Контактная информация:

Re: Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение VladiZlav » Чт июл 21, 2011 7:42:12

Фёдор писал(а):Попробуй поменять реле стартера
если оно у него есть ;)

Аватара пользователя
nikolas_boy
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 8:57:45
Модель авто: ваз 11183 2007г.в. двиг. 1,6, 8клап.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение nikolas_boy » Чт июл 21, 2011 7:43:10

ну сперва нужно проверить всю электрическую составляющую.
начиная от замка зажигания, провода, реле включения стартера,
втягивающее реле и тд.

вот схема включения
7-15.jpg
1 – генератор;
2 – аккумуляторная батарея;
3 – шунтовая катушка обмотки статора;
4 – стартер;
5 – сериесная катушка обмотки статора; 6 – удерживающая обмотка тягового реле;
7 – втягивающая обмотка тягового реле;
8 – реле включения стартера;
9 – монтажный блок;
10 – выключатель зажигания

Аватара пользователя
Фёдор
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Пт июл 23, 2010 1:12:00
Модель авто: ВАЗ-21053 1999 г.в.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Московская обл
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение Фёдор » Чт июл 21, 2011 7:48:52

VladiZlav писал(а):
Фёдор писал(а):Попробуй поменять реле стартера
если оно у него есть ;)

а как без него? :confused:

Аватара пользователя
nikolas_boy
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 8:57:45
Модель авто: ваз 11183 2007г.в. двиг. 1,6, 8клап.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение nikolas_boy » Чт июл 21, 2011 7:55:29

сперва пробуешь так:
1. На красный провод, который идет на управляющую клемму, подай от АКБ +12В проводом.
Если стартер начал крутитья значит проблемы могут быть только правее красного провода на схеме (провода, реле включения, монтажный блок, замок зажигания.).

Если не крутит стартер в этом случае, тогда может быть проблема как в стартере, так и во втягивающем реле.
ТОгда делаем так:
нужно одновременно подавать напряжение по пункту №1 (на красный управляющий контакт),
а также взять толстый провод (10-16мм.кв) и соединить с акб и с нижним контактом втягивающего реле (медный болт от которого подключен коротенький проводник идущий от стартера). Или же просто закоротить чем нибудь два болта втягивающего реле.
Если в этом случае стартер стал крутиться, значит проблема во втягивающем реле (или контакты обуглились, или вообще оторвалась медная пластинка).

Если же и при этом не завелась, тогда дело в стартере. В лучшем случае это стершиеся угольные контакты, в худшем обмотка.

Аватара пользователя
nikolas_boy
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 8:57:45
Модель авто: ваз 11183 2007г.в. двиг. 1,6, 8клап.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение nikolas_boy » Чт июл 21, 2011 7:58:19

Фёдор писал(а):
VladiZlav писал(а):
Фёдор писал(а):Попробуй поменять реле стартера
если оно у него есть ;)

а как без него? :confused:
Реле включения стартера (не путать со втягивающим реле) может и не быть, у меня не было
в шестрках и копейках раньше не ставили также. Весь ток течет в этом случае через
контакты замка зажигания (а это порядка 40А :confused: ) и контакты часто могут подгорать

mik58
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2027
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 11:45:09
Модель авто: 21074-30-11 инжектор
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 217 раз

Re: Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение mik58 » Чт июл 21, 2011 8:05:39

первое что надо сделать это зачистить клеммы акку и бросить доп массу на двигатель

belomorinka
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 17:57:18
Модель авто: Классика 21074
Благодарил (а): 8 раз

Re: Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение belomorinka » Чт июл 21, 2011 8:22:33

первое что надо сделать это зачистить клеммы акку и бросить доп массу на двигатель
Что значит бросить доп массу на двигатель?
1. На красный провод, который идет на управляющую клемму, подай от АКБ +12В проводом.
nikolas_boy, можно поподробней, а то я не очень понял... :i

Аватара пользователя
metallict422
Модератор
Модератор
Сообщения: 11089
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 8:41:42
Модель авто: ВАЗ 2105 1.3 '81 - продан. Peugeot 406 1.8 '01 мутировал в ST-sport pack - перешёл в другие руки. Ford Mondeo 2.5T '08
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Севастополь, Крым, Россия
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 783 раза

Re: Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение metallict422 » Чт июл 21, 2011 8:25:29

mik58 писал(а):первое что надо сделать это зачистить клеммы акку и бросить доп массу на двигатель
:yes:
nikolas_boy писал(а): Реле включения стартера (не путать со втягивающим реле) может и не быть, у меня не было
в шестрках и копейках раньше не ставили также. Весь ток течет в этом случае через
контакты замка зажигания (а это порядка 40А :confused: ) и контакты часто могут подгорать
аналогичная фигня, реле имеется, но оно не подключено, провода завязаны в узел, видимо кто-то из предыдущих хозяев был "грамотным электриком" :eptel:

Аватара пользователя
nikolas_boy
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 8:57:45
Модель авто: ваз 11183 2007г.в. двиг. 1,6, 8клап.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение nikolas_boy » Чт июл 21, 2011 8:31:34

metallict422 писал(а): аналогичная фигня, реле имеется, но оно не подключено, провода завязаны в узел, видимо кто-то из предыдущих хозяев был "грамотным электриком" :eptel:
Ну так найди свободные полчасика времени и подключи реле.

Аватара пользователя
metallict422
Модератор
Модератор
Сообщения: 11089
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 8:41:42
Модель авто: ВАЗ 2105 1.3 '81 - продан. Peugeot 406 1.8 '01 мутировал в ST-sport pack - перешёл в другие руки. Ford Mondeo 2.5T '08
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Севастополь, Крым, Россия
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 783 раза

Re: Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение metallict422 » Чт июл 21, 2011 8:33:47

belomorinka писал(а):Что значит бросить доп массу на двигатель?
берешь к примеру плетенку от зубилы, она сразу идет обжатая с наконечниками под болт, и прикручиваешь один конец к клемме "-", а второй конец к двигателю, у меня к ГБЦ прикручено, таким образом дублируешь массу, т.к. масса на кузов часто имеет плохой контакт.
belomorinka писал(а):
1. На красный провод, который идет на управляющую клемму, подай от АКБ +12В проводом.
nikolas_boy, можно поподробней, а то я не очень понял... :i
находишь красный провод под капотом который идет от реле размещенного возле ЧЯ на стартер, отсоединяешь его от реле и каким-нибудь проводом замыкаешь конец красного провода с клеммой "+" на АКБ, результат напишешь сюда :) дальше люди помогут разобраться :yes:

Аватара пользователя
metallict422
Модератор
Модератор
Сообщения: 11089
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 8:41:42
Модель авто: ВАЗ 2105 1.3 '81 - продан. Peugeot 406 1.8 '01 мутировал в ST-sport pack - перешёл в другие руки. Ford Mondeo 2.5T '08
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Севастополь, Крым, Россия
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 783 раза

Re: Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение metallict422 » Чт июл 21, 2011 8:37:34

nikolas_boy писал(а): Ну так найди свободные полчасика времени и подключи реле.
да надо на досуге сделать, всё руки не доходят :rolleyes:

belomorinka
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 17:57:18
Модель авто: Классика 21074
Благодарил (а): 8 раз

Re: Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение belomorinka » Чт июл 21, 2011 8:41:38

Ок, через пару часов приду с результатами испытаний!)

Аватара пользователя
nikolas_boy
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 8:57:45
Модель авто: ваз 11183 2007г.в. двиг. 1,6, 8клап.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение nikolas_boy » Чт июл 21, 2011 12:39:33

ждемс результатов!

belomorinka
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 17:57:18
Модель авто: Классика 21074
Благодарил (а): 8 раз

Re: Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение belomorinka » Чт июл 21, 2011 17:11:18

1. Достал стартер.
2. Почистил контакты.
3. Закрутил потуже контактные болты на стартере.
4. Запуск - стартер закрутился :cigar:
5. Крутится хорошо, довольно бодро, но.
6. Машина не заводится :crazy:
7. Не схватывает совсем. Раньше никогда такого не было. Всегда очень быстро заводилась.
8. Кроме стартера ничего в машине не трогал, разве что откручивал для удобства мохнатую трубку на корбе.
Мои предположения:
0. Вчера заводилась, значит...
1. Пока вставлял обратно стартер мог по неаккуратности задеть провода какие-нибудь, оторвал?
Вчера заводилась, может что-то с проводами?
2.К тому же вчера она не сразу завелась (чуть-чуть пришлось покрутить, в пределах нормы ) - провода сильно нагрелись. Может провода сгорели?

Аватара пользователя
nikolas_boy
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 8:57:45
Модель авто: ваз 11183 2007г.в. двиг. 1,6, 8клап.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение nikolas_boy » Чт июл 21, 2011 19:26:13

может просто надо бензонасос подкачать?

Аватара пользователя
nikolas_boy
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 8:57:45
Модель авто: ваз 11183 2007г.в. двиг. 1,6, 8клап.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение nikolas_boy » Чт июл 21, 2011 19:31:51

если крутится стартер хорошо значит силовые провода стартера в норме.
Другие провода, зажигания, ты вряд ли бы задел, они вверху, и с другой стороны.
Попробуй все таки попытаться завести, подкачай бензин бензонасосом, вытяни подсос, чут акселератор нажми в четверть силы.

belomorinka
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 17:57:18
Модель авто: Классика 21074
Благодарил (а): 8 раз

Re: Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение belomorinka » Пт июл 22, 2011 7:54:27

Другие провода, зажигания, ты вряд ли бы задел, они вверху, и с другой стороны.
Да, все правильно, ничего не задел. Вот как все решилось:
1. Снял свечку с мотора, проверил на наличие искры.
2. Искры нет. :hmmm:
3. Пошел к трамблеру.
4.От трамблера идет провод к блоку "озон" (снимает обороты движка, заряд аккумы и пр. показатели)
5. Щелкнул на нем тумблер.
6.Искра, появилась -> машина завелась. :crazy:

Кто-то из друзей щелкнул видимо... Все оказалась намного проще)

Спасибо за участие в решении моей проблемы, я поехал)

Аватара пользователя
metallict422
Модератор
Модератор
Сообщения: 11089
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 8:41:42
Модель авто: ВАЗ 2105 1.3 '81 - продан. Peugeot 406 1.8 '01 мутировал в ST-sport pack - перешёл в другие руки. Ford Mondeo 2.5T '08
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Севастополь, Крым, Россия
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 783 раза

Re: Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение metallict422 » Пт июл 22, 2011 9:34:57

belomorinka писал(а): Кто-то из друзей щелкнул видимо...
мда уж, подкололи Вас друзья :look:

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42162
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2705 раз
Поблагодарили: 5085 раз

Re: Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение Буйный » Пт июл 22, 2011 10:19:07

belomorinka писал(а):я поехал)
Вот так :sad: . И ни одной "спасибки", а люди старались помочь
;)

Аватара пользователя
metallict422
Модератор
Модератор
Сообщения: 11089
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 8:41:42
Модель авто: ВАЗ 2105 1.3 '81 - продан. Peugeot 406 1.8 '01 мутировал в ST-sport pack - перешёл в другие руки. Ford Mondeo 2.5T '08
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Севастополь, Крым, Россия
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 783 раза

Re: Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение metallict422 » Пт июл 22, 2011 10:49:18

Буйный
я могу клацнуть "спасибо", мне ж не жалко :yes: :thumbsup:

Аватара пользователя
kotik36
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 10:45:48
Модель авто: ВАЗ 210740-30 Евро-3, цвет светло-серый металлик(690), сигнализация PharaonV21, бортовой комп. ШТАТunicomp400, электропривод багажника
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Россия, Воронеж.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение kotik36 » Пт июл 22, 2011 12:51:33

nikolas_boy Кстати, а где ты берешь такие подробные схемы электрооборудования, отдельно по разным системам двигателя? Что-то мне такие не попадаются, только схема всего электрооборудования "семерки"... может, плохо ищу?

Аватара пользователя
Сусанин
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5506
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 17:05:45
Модель авто: 21093 01г
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Владимир, Россия 33 регион
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 240 раз
Контактная информация:

Re: Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение Сусанин » Пт июл 22, 2011 12:57:56

kotik36
они есть в электронных руководствах :yes: нужно только их оттуда как то копировать, или учиться пользовать поиск :clap2:

belomorinka
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 17:57:18
Модель авто: Классика 21074
Благодарил (а): 8 раз

Re: Поменял стартер - два раза завелась и все...

Непрочитанное сообщение belomorinka » Пт июл 22, 2011 13:56:03

Ааа, я понял)) Сейчас понажимаю кнопок всем отписавшимся))

Ответить

Вернуться в «Электрика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей