Еще раз о противотуманках

[Adamas2200]

Лампа давления масла тухнет при заведенном двигателе(при исправном режиме)

Ну да, у меня весь свет горит даже при отсутствии ключа в замке, соответственно, и лампа давления масла без ключа в замке тоже гореть не будет. Включаем габариты/ближний/дальний/противотуманки и все, все, все..., вставляем ключ, включаем зажигание, загорается лампа давления масла, все это гаснет, заводим двигатель и всё опьять включается. Т.е. данная схема как зайцу стоп-сигнал.
Подскажите, пожалуйста, где проходит провод на котором появляется +12V при запуске двигателя и как до него добраться, чтобы закоомутировать релюху.

[Adamas2200]

Надо компаратор ставить. Смотреть чтобы в проводе, идущем к датчику давления масла было напряжение а так же в цепи зажигания (например, питания отопителя салона) было напряжение. Если есть и там и там - двигатель заведен.

Ну это уж слишком сложная схема, никак попроще нельзя? Неужели нет проходящего провода на котором появляется напряжение именно при запуске двигателя?

[Randall]

Adamas2200, да нет такого провода с двигателя. Только генератор, но там не так все просто...
Дело в том, что для машины одинаково, работает двигатель, или нет. Для него есть 3 режима:
1. выкл
2. зажигание включено
3. п.2+стартер (но это недолго).
После выключения стартера хоть работает двиг, хоть нет, для электрики есть просто зажигание... Разница лишь в том, крутится трамблер, или нет. Так что узнать, работает ли двиг, можно только от генератора. А у него напруга зависит от оборотов и количества включенных приборов... Вобщем, забудь.
Ну или менять АКБ.
Посему только компаратор, или триггер, устанавливаемый в "1" проводом стартера...

[Nonamer]

Неужели нет проходящего провода на котором появляется напряжение

Нет.

[Nonamer]

не помню я точно физику

А я помню электронику (надеюсь что точно). Лови схему.
Теоретически схема должна работать. К контактам реле через предохранитель с АКБ подключаются ПТФ.
СХЕМУ НЕ ТЕСТИРОВАЛ. ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ, ОНА ДОЛЖНА РАБОТАТЬ!
ПС. VT1 - ВС547

[Nonamer]

Все, что слева от "кружочков" - штатная проводка авто.

[Adamas2200]

Adamas2200, да нет такого провода с двигателя.

Да я, собственно, и не расчитывал, что провод из двигателя идёт я думал, как раз, о генераторе, что при запуске двигателя начинает крутиться генератор и можно надыбать провод на котором в этот момент появляется напряжение. Ну нет, так нет. А жаль такая идея была. :ermm:
Тогда подскажите, откуда лучше всего взять 12 вольт при включении зажигания. На кнопке отопителя по-моему минус управляющий или я ошибаюсь? Откуда ещё можно запитать релюху?

[Nonamer]

Adamas2200, да че там схемы той: 2 транзистора, 3 резистора и (пробел) диод. Цена вопроса 30 руб. Время изготовления с перекуром: 30 мин. Зато будет как ты хочешь.

[Randall]

а вот лампа давления масла - это мысль... Но там слаботочная цепь.
Можно прикрутить транзисторный ключик и релюху...
Но увы, этого будет МАЛО!
Nonamer, не надо эту теоретическую схему городить - выйдет боком!
Отвечу, почему. Рано или поздно возникнет ситуация, когда будут проседать обороты и лампа давления масла начнет мигать... Точнее, даже мерцать! Ты прикидываешь ту "мелодию", которую в это время будет "играть" релюха? Что будут творить лампы в ПТФ - это вобще подумать страшно.

[Adamas2200]

да че там схемы той

Нет, ну спасибо, конечно. Старался, рисовал, я-то раньше паял резисторы, транзисторы, но это уж как-то дюже сложно Я понял, что так как я хочу я не сделаю. Но можно же сделать, хотябы, как на Газели, при выключенном зажигании горят только габариты, а при включении загорается всё?

[Randall]

Неужели нет проходящего провода на котором появляется напряжение именно при запуске двигателя?

Да есть такой провод.... Втягивающее реле стартера. Только тебе это не поможет. Тебе нужен провод, на котором что-то есть (или наоборот) не ПРИ ЗАПУСКЕ двигателя, а при ЕГО РАБОТЕ. Разница ощутимая...

Но можно же сделать, хотябы, как на Газели, при выключенном зажигании горят только габариты, а при включении загорается всё?

Ну так подключи ПТФ от зажигания - в чем проблема?

[Nonamer]

Точнее, даже мерцать!

Понял. Исправляюсь. Конденсатор С1 дает задержку примерно 1.5 - 2 сек.

лампа давления масла начнет мигать

теперь, даже если дампа давления начнет мигать при проседании оборотов, это никак не скажется - на работе схемы.
Единственное - это ПТФ будут тухнуть не сразу после глушения... нет, сразу. Напряжения от зажигания все равно не будет. Так что нет никакого "единственного".

[Adamas2200]

Да есть такой провод.... Втягивающее реле стартера. Только тебе это не поможет. Тебе нужен провод, на котором что-то есть (или наоборот) не ПРИ ЗАПУСКЕ двигателя, а при ЕГО РАБОТЕ. Разница ощутимая...

Мне нужен провод на котором есть 12 вольт при работающем двигателе (я, видимо не чётко сформулировал вопрос). Чтобы можно было поставить релюху, запитать от этих самых 12 вольт и чтобы противотуманки работали только при работающем двигателе, а при выключенном или при просто включённом зажигании не работали.

Но можно же сделать, хотябы, как на Газели, при выключенном зажигании горят только габариты, а при включении загорается всё?

Ну так подключи ПТФ от зажигания - в чем проблема?[/quote]
Тупо вопрос: какого цвета этот провод (не хочется ковырять все проводо подряд, чтобы найти тот, который нужен.

[<LOST HEAVEN>]

Если мне не изменяет память, на генераторе Г222 контрольная лампа работы аккумулятора работает через реле, а получает это реле напряжение питания обмотки от генератора при пуске, т.е. изначально на проводе о котором идёт речь, напряжения нет, во время пуска и дальнейшей работе двигателя оно появляется. На рисунке обведено реле и провод о котором идёт речь

[Randall]

Nonamer, та не, ну бред это все... Ну его нафиг!
Не вижу проблемы выключать ПТФ кнопкой... Ну а если они садят АКБ за тот период, пока машина заводится, то... Тут явно АКБ пора в утиль. Да и кто мешает включать фары и ПТФ уже после того, как завелся двигатель - не пойму вобще! Ну хоть убейте!
ИМХО, ПТФ надо подключать через свою кнопку, подключенную к кнопке включения общего освещения. Если забываешь ее выключить при выключении зажигания - либо запитать ее нафиг напрямую от зажигания (чуть переделать питание кнопки), либо сделать сигнализацию (звук или свет), дабы, покидая машину нельзя было не заметить, что кнопка нажата... ВСЕ.

[Randall]

Тупо вопрос: какого цвета этот провод (не хочется ковырять все проводо подряд, чтобы найти тот, который нужен.

Посмотри по схеме.... Идет от реле зажигания....

[Nonamer]

Не вижу проблемы выключать ПТФ кнопкой

Та и я не вижу проблем. У меня тоже с кнопки все отлично включается.
Ну вот приспичило человеку.... надо помочь.

[Randall]

Nonamer, доказать, что это идея глупая - тож помощь...

[elektrik701]

ребят все гениальное просто! Уменя птф работают от зажигания, + взят с кнопки включения отопителя , через кнопку включения птф и затем реле. Включил зажигание птф горят, выключил потухли.При заводки движка можно выключить с помощью кнопки.

[Adamas2200]

Уменя птф работают от зажигания, + взят с кнопки включения отопителя , через кнопку включения птф и затем реле. Включил зажигание птф горят, выключил потухли.

Ну вот это самое подходящее, наверно, для меня. Я ещё попытаюсь переделать на подобный алгоритм работы ближний и дальний свет.

При заводки движка можно выключить с помощью кнопки.

Извиняюсь, не понял что имелось в виду. :ermm:

[VladiZlav]

Извиняюсь, не понял что имелось в виду.

имелось ввиду что их можно кнопкой выключить когда двиг заводишь, дабы снять нагрузку на акум при заводке. И весь ток отдать стартеру )

[Adamas2200]

имелось ввиду что их можно кнопкой выключить когда двиг заводишь

Ну, само собой, птф нужно поставить на свою собственную кнопку, которая будет включать их только тогда, когда включён габарит/ближний/дальний, но при этом птф, ближний/дальний нельзя включить, пока не включено зажигание. Завёл двигатель, включил ближний/габарит, включил птф если нужно, а если по-случайности, забыл выключить ближний/дальний/птф, то, придя через несколько минут, не придётся бежать за "донором". Это, я считаю, будет правильно. По-любому, птф/ближний/дальний не должны работать когда зажигание выключено, это, на мОй взгляд, абсолютно не правильно.

[олежек]

Я ещё попытаюсь переделать на подобный алгоритм работы ближний и дальний свет.

аналогично переделывается и ближний с дальним, реле ставится в самом низу "бороды" возле клавиш включения наружного освещения, зажигание берется с кнопки обогрева заднего стекла, масса с неё же, реле включается в разрыв судя по схеме зеленого провода...



зы сделанно так уже четыре года, единтсвенный минус, это если сгорит пред на печке и обогреве заднего стекла то также и будет обесточенно реле... но за четырегода исполдьзования было такое единожды...

[BON]

подключил противотуманки как указано на схеме ,чото поработали пару дней сгорел предохранитель не пойму что может быть. ПЛИЗ.

[Надфиль]

подключил противотуманки как указано на схеме ,чото поработали пару дней сгорел предохранитель не пойму что может быть. ПЛИЗ.

1 Предохранитель не соответсвовал мощности туманок
2 Замыкание, смотри проводку