Все вопросы про ГЕНЕРАТОР задавать сюда.

sadizd666

.что 222 что 372 такой же металлолом что и сама эта машина! да и что там можно перепутать? я ж его всего не разбирал!
а поменял потому что 222 сдох

JET

Знакомый на ВАЗ 2103 спалил себе диодный мост на Г221А. Перепутал клемы на акуме ( купил новый акум, а там + и - наоборот расположены), врезультате на диодном мосту поотгорали ножки диодов.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Mr_Ice писал(а):зачем кстати гену поменял? г222 ИМХО намного лучше чем 372

Чем он лучше??? Если мне не изменяет память, то 372 на 5А мощнее!!!

sadizd666 писал(а):что 222 что 372 такой же металлолом что и сама эта машина!

ну это кто как к своей машине относится.

JET писал(а):Чем он лучше??? Если мне не изменяет память, то 372 на 5А мощнее!!!

по документам мощьнее а реально не выдает он того тока что г222.

у меня был 37.3701 - 55А зимой при включеных харах, печке и обогреве стекла после непродожительного времени стрелка вольтметра находилась между белой и заленой шкалой. Гена сам был полностью исправный. Это больезнь всех 37-х после некоторого времени езды у них у всех идет падение напряжения.

как поставил г222-2 50А - вообще никаких проблем. К фарам печке и обогреву добавились еще и противотуманки а стрелка зарядки всегда находится правее середины тоесть в цепи постоянно нормальное напряжение.

Беда точнее не в самом 37-м а в его дибильных регуляторах напряжения и отсутствии обмотки возбуждения которая в свою очередь регулирует величину напряжения у г222-2
и еще один большой минус если у 37-го перегорает контрольная лампа зарядки то гена работать перестает а хозяин об этом и не знает. г222 - чихать хотел на эту лампочку

JET

Mr_Ice писал(а):и еще один большой минус если у 37-го перегорает контрольная лампа зарядки то гена работать перестает а хозяин об этом и не знает. г222 - чихать хотел на эту лампочку

Ну это бесспорно минус, хотя установка сопротивления параллельно лампочке сводит эту проблему на нет.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Mr_Ice писал(а):по документам мощьнее а реально не выдает он того тока что г222.

Да, на практике этих 5А не заметно, ведь макс ток гена выдает при 5400 об/мин.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Mr_Ice писал(а):Это больезнь всех 37-х после некоторого времени езды у них у всех идет падение напряжения.

/Где то встречал инфу об этом, типа при повышении температуры под капотом, РР нагревается и дает меньший ток в сеть.

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

Mr_Ice писал(а):у меня был 37.3701 - 55А зимой при включеных харах, печке и обогреве стекла после непродожительного времени стрелка вольтметра находилась между белой и заленой шкалой.

Я по зонам на шкалах слабо орентируюсь, т.к. шкалы я заменил на Spirit. Зная насколько точные приборы на ВАЗах, вкорячил себе цифровой вольтметр в тах. Погрешность его показаний -0,2В от показаний нагрузочной вилки.

Добавлено спустя 39 секунд:

Mr_Ice писал(а):как поставил г222-2 50А - вообще никаких проблем. К фарам печке и обогреву добавились еще и противотуманки а стрелка зарядки всегда находится правее середины тоесть в цепи постоянно нормальное напряжение.

Это на холостых?

JET писал(а): хотя установка сопротивления параллельно лампочке сводит эту проблему на нет.

тут согласен

JET писал(а):ведь макс ток гена выдает при 5400 об/мин.

а вот тут уточню немножно. не при 5400 а при 5000.
учитывая что передаточное соотношения двигатель-генератор равно 2,04 то максимальная мощьность генератора развивается при 2500 оборотах двигателя.
вот только РР все портит на 37-х

JET писал(а):Где то встречал инфу об этом, типа при повышении температуры под капотом, РР нагревается и дает меньший ток в сеть.

собственно так и есть только по большей части не от температуры под капотом а от температуры генератора по большей части. Т.к. зимой на скорости 90км/ч я думаю врятли под капотом очень тепло.

JET писал(а):Я по зонам на шкалах слабо орентируюсь, т.к. шкалы я заменил на Spirit. Зная насколько точные приборы на ВАЗах, вкорячил себе цифровой вольтметр в тах. Погрешность его показаний -0,2В от показаний нагрузочной вилки.

Цыфровой вольтметр у меня раньше тоже был но с установкой тахометра я его убрал. Да и мне штатного вольтметра достаточно

JET писал(а):Это на холостых?

на холостых немного проседает но до белой зоны как было на 37-м еще далеко.

Дело в том что у г222 есть обмотка возбуждения и чем меньшее напряжение на нее поступает тем больше выдает РР

Andreys

JET писал(а):макс ток гена выдает при 5400 об/мин.

обороты коленвала к генератору грубо идут как 1:2, т.е. 2700rpm коленвала равны 5400rpm генератора

JET писал(а):РР нагревается и дает меньший ток в сеть

это насколько знаю у всех. от РР зависит насколько падение будет сильнО

JET писал(а):насколько точные приборы на ВАЗах

Индикаторы на ВАЗах показывают минимум информации, и, по словам одного из рабочих завода, всегда её искажают. В особых случаях, сказал мастер, на автомобили ставят полностью нерабочие датчики, чтобы внести в управление автомобилем элемент неожиданности. Гениально! За отдельные деньги (порядка 30$ !!!) можно приобрести маршрутный компьютер, который главным образом предназначен для введения водителя в более глубокое и длительное заблуждение, но такое удовольствие может позволить себе не каждый автолюбитель.

JET писал(а):Это на холостых?

ни в жисть

JET

Mr_Ice писал(а):а вот тут уточню немножно. не при 5400 а при 5000.

учитывая что передаточное соотношения двигатель-генератор равно 2,04 то максимальная мощьность генератора развивается при 2500 оборотах двигателя.

Во как, а я думал что указанные обороты - это обороты двига.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

Mr_Ice писал(а):Дело в том что у г222 есть обмотка возбуждения и чем меньшее напряжение на нее поступает тем больше выдает РР

Обмотка возбуждения есть на всех генах, и принцип работы РР идентичен. Вот запитка обмотки возбуждения бывает разная.

Добавлено спустя 11 минут 58 секунд:

Mr_Ice писал(а):и еще один большой минус если у 37-го перегорает контрольная лампа зарядки то гена работать перестает а хозяин об этом и не знает.

Отсутствие заряда будет видно по стрелочному указателю напряжения.

Mr_Ice писал(а):собственно так и есть только по большей части не от температуры под капотом а от температуры генератора по большей части. Т.к. зимой на скорости 90км/ч я думаю врятли под капотом очень тепло.

Я эт и имел ввиду.

JET писал(а):Обмотка возбуждения есть на всех генах, и принцип работы РР идентичен. Вот запитка обмотки возбуждения бывает разная.

Ну точнее у всех жигулевских но не у всех.
Запитка да разная и на 37-х она запитана от самого гены и не может регулировать выдваваемое напряжение.

JET писал(а):Отсутствие заряда будет видно по стрелочному указателю напряжения.

А многие ли на него смотрят? особенно если на 37-х стрелка обычно распологается между белой и зеленой зоной? груго говоря когда ты поймешь что гена неработает аккумулятор уже разряжится настолько что возможно уже не сможет завести машину (особенно зимой)

tvister

>>D!mk@<< писал(а):а если один виток замкнут!!!!напруга не оч то и на много упадёт!

Ну даже если и будет замкнут один витокк - это все равно будет заметно, введь в оодной катушке всего по 10 - 15 витков. Ну и наверное под капотом начнем попахивать паленой изоляцией...

tvister

всем привет! насчет РР на 37 гены сколько пользую этот генератор, ни разу не подводили (всегда изнашивались только щетки), единственный недостаток - это процесс замены РР на гене, но проблема легко устраняется путм замены на РР нового образца (стоит немного дороже, но зато нет геморроя с установкой и снятием). Насчет падения напруги при прогреве - такого тоже не замечал...
Кстати при неисправном РР на заведенном движке при перегазовке сразу выявляется данная неисправность - стрелка вольтметра начинает проседать в сторону белой зоны. Если есть вопросы пишите.

>>D!mk@<<

tvister
попахивать это да!речь то про мультиметр была....

nevilo

Подскажите пожалуйста. На 5-ке стоял генератор 37.3701; потом поставил копеечный Г222. (старый убил вхлам пытаясь разобрать - там все приварилось). Регулятор напряжения (квадратнвя коробочка) установил на шурупы справо. А реле контрольной лампы (коробочка с 4-мя выходоми) вообще ставить не стал потому что не знаю куда проводки надо подсоединять на щитке предохранителей. В итоге ездил без индикатора разряда на приборной доске. И определял что генератор работает потому как уровень акк-ра на приборной доске был в зеленой зоне при езде. Но вот недавно ни с того ни с сего стрелка гена перестал давать заряд, акк сел. Может это был в тот вечер когда я ездил на подсосе (забыл убрать после прогрева). И что теперь делать не знаю. Схемы то у генератора 37.3701 и у Г222 разные. Как иденцифицировать поломку

nevilo
Вопервых проверить наличие напряжения на обмотке возббуждения при включеном зажигении, возможно банально перегорел предохранитель.
Во вторых нормально по схеме подключить контрольную лампу. В схеме подключения генератора г222 тоже все прекрастно расписанно

СерЖЖЖ

На гене 222 два провода с разьёмами .Один на реле контр. лампы второй + от предохранителя с блока предохранителей.Который + подсоединял?

nevilo

Вопервых проверить наличие напряжения на обмотке возббуждения при включеном зажигении,

а где находится обмотка возбуждения?

Я сейчас проверил - в заведенном состоянии, если отсоединить клемму от акк, то машина сразу глохнет.

Пытался установить реле контр. лампы но подсоединив провода и повернув ключ зажигания наполовину (когда должна загореться приборная доска) ничего не произошло, повернул ключ еще - машина завелась.
Короче мне нужно еще время чтобы в схемах разбираться для классики и в схеме для своей 5-ке. Они там различаются. (Для классике больше проводов). Есть вариант конечно купить с рук родной 37.3701 генератор, но мне обидно я этот копеечный около 2-х мес назад с рук взял. В такие моменты жалеешь что не элетриком пошел учится

Добавлено спустя 13 минут 51 секунду:

На Г222 выходит от щеток разьем и еще пласстмаска с разьемом торчит, вот от щеток я пустил на наружний регулятор ("шоколадка") тот что с клеммами 15 и 67. От нее провод протянул прямо на 10-ый предохранитель. Такая схема было, и ведь зарядка была до недавнего времени...

nevilo писал(а):а где находится обмотка возбуждения?

вот схема

вывод 30 это обмотка возбуждения. Если на нее не подать питание то генератор работать не будет.
питание нужно взять или как по схеме или если монтажный блок нового образца то с колодки ш11-3

nevilo писал(а):Есть вариант конечно купить с рук родной 37.3701 генератор

по правде говоря родной для классики какраз г222.

nevilo писал(а):но мне обидно я этот копеечный около 2-х мес назад с рук взял.

делай этот все на самом деле очень просто.

nevilo писал(а):На Г222 выходит от щеток разьем и еще пласстмаска с разьемом торчит, вот от щеток я пустил на наружний регулятор ("шоколадка")

вот вторая клема это обмотка возбуждения.

nevilo писал(а): ведь зарядка была до недавнего времени...

скорее всего зарядки вообще небыло и ты ездил на одном аккумуляторе.

nevilo

или если монтажный блок нового образца то с колодки ш11-3

вот по поводу монтажного блока хотел спросить - как определять какой Ш к к какому относится проводку, например я вытащил Ш10 туда вхоят синий, серый, белокоричневый (как раз от гены тянется) еще вроде какой-то. И как мне узнать где Ш11-3? И где на этой схеме регулятор напряжения? вот на этой схеме

он есть. Еще один нюанс, на верхней схеме не вижу 67 выход у генератора.
Кстати сейчас проверил: контрольная лампа работает (соединил напрямую проводком от+АКК к Ш10-7

nevilo писал(а):И как мне узнать где Ш11-3?

nevilo писал(а):как определять какой Ш к к какому относится проводку, например я вытащил Ш10 туда вхоят синий, серый, белокоричневый (как раз от гены тянется) еще вроде какой-то. И как мне узнать где Ш11-3?

вот смотри эту схему
http://www.semerka.info/files/u1/21043_g222.jpg
ш подпианны по цветам.
раскладка колодки буква Б

nevilo писал(а):И где на этой схеме регулятор напряжения?

на этой схеме более современый генератор с встроенным регулятором напряжения.

nevilo писал(а):Еще один нюанс, на верхней схеме не вижу 67 выход у генератора.

реле регулятор встроенный.

sadizd666

блин. куча постов и никто так и не смог сказать почему этот генератор горит. обалдеть форум!

ладно. короче выкинул я воняющий генератор. поставил НОВЫЙ. подключил проверил. утечек нет. мост впорядке.
завёл покатался и

опять!! утекает три ампера!!!! и опять оказался пробит мост! чё там не так то???? провода сделаны по схеме смены генераторов!!!! по ОФИЦИАЛЬНОЙ схеме в камасутре!!

Mr_Ice писал(а):ну это кто как к своей машине относится.

эти машины пятёрки, семёрки... морально и технически устаревшие машины! в которых ломается всё и вся несмотря на пробег!! и как к ней относится??? это даже трудно назвать машиной! именно металлолом!!!! я даже незнаю что может быть хуже классики!!!! Скорей бы закрыли этот чёртов автотаз! только жрут деньги и выпускают какоето амно на колёсиках!!!

sadizd666 писал(а):лин. куча постов и никто так и не смог сказать почему этот генератор горит. обалдеть форум!

мы не можем решать твои проблемы за тебя, можем только посоветовать.

sadizd666 писал(а): в которых ломается всё и вся несмотря на пробег!!

вот интересно почему у меня и у кучи других людей ничего не ломается? может я неправильно с машиной обращаюсь?

sadizd666 писал(а): это даже трудно назвать машиной! именно металлолом!!!! я даже незнаю что может быть хуже классики!!!

Так собственно в чем проблема то? не нраавится продай классику и купи себе не говно. А мы посмеемся потом

.

nevilo

раскладка колодки буква Б

не вижу

по цветам уже понятно, правда под монтажным блоком - куда все провода собираются не так много штекеров как на схеме.
Сегодня я проверю обмотку возмуждения и сообщу о результатах (это надо делать в зведенном стостоянии как я понял? током надеюсь не шандарахнет :unsure:

на этой схеме более современый генератор с встроенным регулятором напряжения.

т.е. 37.3701, а мне бы схемку с Г222 но с монтажным блоком 5-ки. На верхенй схеме правая часть (та что справа от монтажного блока идет) - она для 5-ки или 7-ки или 1-ки? потому что на нижней немного отличается

СерЖЖЖ

Если будешь в резиновых перчатках и колошах,то не шандарахнет.

Схему см.верхнюю.нижняя каажется от 01.

nevilo

Генератор Г-221: 1 - поджимная втулка; 2 - втулка; 3 - буферная втулка; 4 - задняя крышка; 5 - винт крепления выпрямительного блока; 6 - выпрямительный блок; 7- вентиль (диод); 8 - задний подшипник; 9 - контактные кольца; 10 - вал ротора; 11 - щетки; 12 - вывод «30»; 13 - щеткодержатель; 14 - вывод «67»; 15-штекер нулевого провода; 16 - шпилька крепления генератора; 17-крыльчатка вентилятора; 18 - шкив; 19 - пластины; 20 - кольцо; 21 - передний подшипник; 22 - обмотка ротора; 23 - ротор; 24 - обмотка статора; 25 - статор; 26 - передняя крышка.

Есть три вывода у этого генератора. Меня интересует 15-ый номер: -штекер нулевого провода. Он для чего?

СерЖЖЖ

nevilo15 номер-подсоединяется к реле контр лампы.
Я кода менял торпеду на 07 то в приборке лампу гены подсоединял по другому,у меня гена 222, а приборы расчитаны под 37гену.

nevilo

СерЖЖЖ вот у меня тот же случай. Приборы расчитаны под 37 гену, а сам генератор 222-ой. Поскажи в приборке какие-нибудь провода надо перекидывать, или все работы проводятся только под капотом?
Обмотка возбуждения дает 12,6 Вольт в заведенном состоянии (если я правильно все замерил: минус тестера на корпус, а другой проводок на выход 30 генератора (куда еще провод от акк идет)