КЗ между + и минусом без аккума

Генераторы, реле, проводка, фары, фонари и все такое обсуждаем здесь
Saer
Стажер
Стажер
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 1:09:01
Модель авто: Классика 2107

КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение Saer » Вт сен 28, 2010 18:29:31

сегодня ковырялся в машинке, достал мафон, его еще отцу ставили и ужаснулся !!! проводка черти й как скручена, провод, что к прикуривателю идет (красный с синей полоской) в одном месте оголен и тд... переделал, все заизолировал термоусадкой... уже почти в темноте с фонариком попробовал прозвонить цепи питания мафона.... О_О все плюсовые провода, в.ч. желтые, красные, на подсветку и питание часов тестером звонятся на землю как КЗ !!! отсоединил это все, а красный с синей полосой так и звонится на землю... кто что подскажет? это норм???? (может реле стоит о котором я не знаю). аккума на машине нет, он дома заряжается!

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 299 раз

Re: КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение Zayec » Вт сен 28, 2010 18:32:18

Лампы звонятся как КЗ.
Например, дверь открыта, концевик двери замкнулся - имеем соответствующий результат при прозвонке....

Saer
Стажер
Стажер
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 1:09:01
Модель авто: Классика 2107

Re: КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение Saer » Вт сен 28, 2010 18:43:42

дык, звонятся не только лампы, звонится провод Анод от прикуривателя (он красный на прикуривателе, с ним соединен красный с синей полосой от коробки)!

Saer
Стажер
Стажер
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 1:09:01
Модель авто: Классика 2107

Re: КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение Saer » Вт сен 28, 2010 18:47:00

если ничего не посоветуете, завтра попробую взять батарею на 12в маленькую и попробую через амперметр ее подключить... посмотрю потребление, если есть КЗ будет видно сразу

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 299 раз

Re: КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение Zayec » Вт сен 28, 2010 18:54:51

Приятель работает электриком в сервисе, тоже долго не мог однажды найти КЗ на какой-то иномарке.. А оказалось, что мотор очистителя фар коротил ;)

Saer
Стажер
Стажер
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 1:09:01
Модель авто: Классика 2107

Re: КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение Saer » Вт сен 28, 2010 19:05:10

ух... чувствую жоппа... завтра буду разбираться... :pop:

Аватара пользователя
zerokul
Классиковод
Классиковод
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 8:36:15
Модель авто: Renault Logan, 1.4. Все доработки ещё впереди.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Дубна - Курск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение zerokul » Вт сен 28, 2010 19:13:28

Да любая нагрузка подключенная прозванивается, например сигналка. Неужели там никакое сопротивление не показывает? Прямо всё по нулям?

Saer
Стажер
Стажер
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 1:09:01
Модель авто: Классика 2107

Re: КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение Saer » Вт сен 28, 2010 19:20:16

есть, 4 Ом ... :hmmm: да, кстати чего-то я раньше не подумал про сопротивление... но хз, все равно считаю, что 4 Ом откуда между + и - ... по схемам посмотрел, что вроде красный с синей полосой всегда под напряжением...

Saer
Стажер
Стажер
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 1:09:01
Модель авто: Классика 2107

Re: КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение Saer » Вт сен 28, 2010 19:27:11

стоп, а кто знает сопротивление ламп, что светятся при открытии дверей ??? они вроде тоже к этому же проводу подключены

Аватара пользователя
Bemrik
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 22:41:12
Модель авто: Ваз 21053 продан___ Chevrolet Aveo 1,4 сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 145 раз

Re: КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение Bemrik » Вт сен 28, 2010 19:32:16

а что за провод то откуда и куда? сложно понять что за 4 ома там висят, если даже ты сам этого понять не можешь
физико ламп незнаю но по уму 4 ома для лампы эт оч много..

Saer
Стажер
Стажер
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 1:09:01
Модель авто: Классика 2107

Re: КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение Saer » Вт сен 28, 2010 19:38:23

вроде писал выше, что провод идет в гофре с ЧЯ (черного ящика) цвет его красный с синей полосой, соединяется он с красным проводом прикуривателя!

Аватара пользователя
zerokul
Классиковод
Классиковод
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 8:36:15
Модель авто: Renault Logan, 1.4. Все доработки ещё впереди.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Дубна - Курск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение zerokul » Вт сен 28, 2010 19:43:53

P=UI I=P/U I=U/R R=U/I

зная мощность лампочек находим ток, а зная ток находим сопротивление

U=12В :D вот такая вот задача.

PS у меня светодиоды стоят в плафонах, мощности ламп не знаю

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 299 раз

Re: КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение Zayec » Вт сен 28, 2010 20:03:25

Saer писал(а):кто знает сопротивление ламп, что светятся при открытии дверей ???
Считать лень. Щас померил лампу 12V 21 W. Оказалось меньше 0,05 Ома.

Аватара пользователя
Сусанин
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5503
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 17:05:45
Модель авто: 21093 01г
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Владимир, Россия 33 регион
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 238 раз

Re: КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение Сусанин » Вт сен 28, 2010 20:11:32

Zayec писал(а):
Saer писал(а):кто знает сопротивление ламп, что светятся при открытии дверей ???
Считать лень. Щас померил лампу 12V 21 W. Оказалось меньше 0,05 Ома.
плюс сопротивление провода, плюс плохой контакт на кузов если прозванивать цепь

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 299 раз

Re: КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение Zayec » Вт сен 28, 2010 20:15:38

Плюс-то плюс, но с расчётами не сошлось и таким образом я понял, что у мну в мосте батарейке что ли капец... LOL

Saer
Стажер
Стажер
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 1:09:01
Модель авто: Классика 2107

Re: КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение Saer » Вт сен 28, 2010 20:17:33

Zayec, исходя из законов физики не выходит такое сопротивление! 21вт при 12В = 1,75А, r=12/1.75 около 7 Ом

Saer
Стажер
Стажер
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 1:09:01
Модель авто: Классика 2107

Re: КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение Saer » Вт сен 28, 2010 20:25:04

нашел !!! Тип лампы: АС 12-5-1 (С5W) 5 Вт яркость!

тока хавает 0,41А а вот сопротивление выходит 29Ом... лампы две в параллель выходит... что есть около 10Ом... уже похоже на правду, но не мой случай :slap:

Аватара пользователя
Сусанин
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5503
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 17:05:45
Модель авто: 21093 01г
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Владимир, Россия 33 регион
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 238 раз

Re: КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение Сусанин » Вт сен 28, 2010 20:33:47

Saer
я думаю, стоит попоробывать проверять ток утечек, т е втыкаешь акум и выключаешь все, замеряешь ток между + акб и кузовом, а потом поочередно выдергивай предохранители, как только ток резко падает - вот она цепь,ставишь преды на места кроме этого и мериешь снова, если такой же значит, значит не оно, если меньше, то оно, но стоит проверить все, у меня кстати тоже, наибольший ток утечек на концевиках дверей и их лампы

Аватара пользователя
Bemrik
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 22:41:12
Модель авто: Ваз 21053 продан___ Chevrolet Aveo 1,4 сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 145 раз

Re: КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение Bemrik » Вт сен 28, 2010 20:41:12

вот стало не лень и посмотрел схему, этот твой провод уходит еще на часы, и на розетку переносной лампы...

Saer
Стажер
Стажер
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 1:09:01
Модель авто: Классика 2107

Re: КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение Saer » Вт сен 28, 2010 20:42:51

ну вот завтра будет время заняться этим... а-то до призыва осталось меньше двух недель )))

Saer
Стажер
Стажер
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 1:09:01
Модель авто: Классика 2107

Re: КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение Saer » Вт сен 28, 2010 20:44:36

Bemrik, :clap2: согласен, завтра узнаю точно скока хавает ) аккум не рискну сначала подклячать, на батареях потренируюсь ))) :hmmm:

Аватара пользователя
Bemrik
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 22:41:12
Модель авто: Ваз 21053 продан___ Chevrolet Aveo 1,4 сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 145 раз

Re: КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение Bemrik » Вт сен 28, 2010 20:47:09

можно попробывать кординально, режем провод после прикуривателя, и мерим и поидеии ничего не должно быть...(просто хз что у с часами и мб у тебя лампа переносная подключена?)

Saer
Стажер
Стажер
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 1:09:01
Модель авто: Классика 2107

Re: КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение Saer » Вт сен 28, 2010 20:54:30

:clap2: браво, я даже не знаю где эта розетка для лампы переносной ))) я больше в Atmegax ковыряться люблю и тд )))

Аватара пользователя
Mr_Ice
Прописан на semerka.info
Сообщения: 10883
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 10:49:03
Модель авто: Vesta 2016 Luxe 1.6 AMT + Kalina2 2014 Luxe AT
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: МО. г.Пушкино.
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 270 раз

Re: КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение Mr_Ice » Вт сен 28, 2010 21:03:31

Saer писал(а):аккума на машине нет, он дома заряжается!
Saer писал(а):отсоединил это все, а красный с синей полосой так и звонится на землю.
а плюсавая клемма не на корпусе лежит?

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 299 раз

Re: КЗ между + и минусом без аккума

Непрочитанное сообщение Zayec » Вт сен 28, 2010 21:11:28

Saer писал(а): я даже не знаю где эта розетка для лампы переносной
Не преживай - у меня этой розетки отродясь не было, хотя на картинке значится.

Вернуться в «Электрика»