Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

[четвёрковод]

Итак. Закрываем глаза и представляем простейший блок питания состоящий из минимума деталей:
1 - сетевой шнур.
2 - понижающий трансформатор.
3 - диодный мост.
4 - конденсатор.
5 - резистор в цепи светодиода.
6 - светодиод.
Шильдик гласит, что эти потроха преобразуют 220 в 12вольт, ток до 9 ампер, 19,6 ватт.
Открываем глаза, вскрываем корпус, чуем запах палёного текстолита ноздрёй, глаз видит чёрный текстолит под всем набором диодов. Блок питания не работает. Выпаял один диод дабы выяснить какой он модели и увидел маркировку: lN539l.
Так как в магазе пожали плечами увидев этот деталь, отправился искать электронный справочник параметров и аналогов зарубежных диодов и тут выясняется, диод lN539 имеет характеристики 0 - 50 вольт 1,5А и наш аналог д229к. Поскольку этот блок питания используется очень часто и с рождения проработал до отказа полгода, возник вопрос: а может нужны диоды помощнее, раз на шильдике заявленно 9А, а диоды стоят на 1.5А и выгорают? Или мощнее диоды ставить нельзя (что произойдёт?). Или ставить наши железные диоды? Мощность питаемого устройства к сожалению не указана, устройство имеет аккумуляторы и работает соответственно от них или от сети.
Что скажете?

[Ивашка]

Для каких целей его использовать собираешься?

[Longenen]

Вообще говоря, в вашем случае можно быть диоды на любой ток, лишь бы по напряжению были до 50V и по току процентов на 20% запаса.
Однако лично я бы подумал насчёт диодного моста в едином корпусе с отдельным радиатором охлаждения, раз уж там места навалом, что вы советские железяки крепить собираетесь.

[четвёрковод]

Ивашка
Есть такое замечательное изобретение группы товарищей, называется ,,тифломаг,, одной из их модификаций есть необходимость пользоваться. Этот блок в комплекте был.
Longenen
Дружище, давай на ,,ты,,
Радиатор пожалуй не влезет, ток увы померить не могу, иного блока питания нет, а без радиатора вполне влезут. Да и не то что бы собираюсь советские ставить, мысль в том - оправдано ли будет увеличение мощности диодного моста или впаивать то что было? Разбег то какой то большой у производителя, заявленно 9А, а диоды до 1.5А стояли, не в этом ли беда? Жаль потроха на работе остались, фото нет.

[_Колян_]

А фотку можно этого всего? может там вообще импульсный блок питания?

[четвёрковод]

_Колян_
Я ничего не пропустил, все детали в перечне указал. Я просто офигел от наглости китайцев, всякие блоки видал, но что бы такой минимализм! Фотку, сделаю завтря, выложу вечером.

[Andreys]

четвёрковод
а чему удивлятся?блоки такой конструкции клепаются китайцами уже лет двадцать...

[saturn]

С электроникой не совсем на "ты", но всё же...

12вольт, ток до 9 ампер, 19,6 ватт.

бред какой то - 1 Вт (Ватт) = 1 В (Вольт) х 1А (Ампер), таким образом если блок выдаёт 12 В при токе 9 А, потребляемая нагрузкой мощность должна быть до 108 Вт.
Если есть возможность посмотреть проводом какого сечения намотана вторичная обмотка (12 В) трансформатора. Исходя из примерной допустимой нагрузки по длительному току (прим. 10А на 1 мм2), сечение этого провода должно быть не менее 0,8-1,0 мм2.

Или мощнее диоды ставить нельзя (что произойдёт?)

Сгорит вторичная обмотка трансформатора от перегрузки.

[Classic]

Соглашусь с saturn. Дело, скорее, в сечении проводов вторичной обмотки и выходных проводов. Вряд ли китайцы заложили туда 1 мм2.
P.S. У меня 1-амперный БП, питая портативный телевизор, греется аки плитка, аж корпус плавится (самый мощный вилочный БП, что нашел в продаже!) А на 9А это вообще монстр какой-то!

[Буйный]

Сгорит вторичная обмотка трансформатора от перегрузки.

, то есть те диоды выступают в качестве предохранителя

[zver117]

да не перься на этот счет!ставь готовый мост,или выбери диоды подходящие по вольтажу и току и вкряч туда.размер подобрать не составит труда.т.к.много различных вариаций этого чуда.ставить более мощные диоды не вижу смысла,кЫтайцы вряд ли на выходе 9А дадут.так что скорее всего твои родные диоды подобраны под транс.

[DimitriS]

Шильдик гласит, что эти потроха преобразуют 220 в 12вольт, ток до 9 ампер, 19,6 ватт.
... Что скажете?

Ток до 9А? При классической схеме транс-мост этот блок питания должен иметь габариты автомобильного зарядного устройства, производства, скажем, СССР. В то время в бытовке/авто практически не использовали тороидальные трансы и уж тем более импульсную схемотехнику. 9А это очень по-китайски. В лучшем случае за счёт кондёра это может быть предсмертный импульс китаёзы.

[BORODA]

Сгорит вторичная обмотка трансформатора от перегрузки.

Нет, не сгорит.четвёрковод
Поставь диоды помощнее, но посмотри потом тепловой режим блока. Если диоды будут сильно греться, надо к ним будет радиатор слепить.

[nikolas_boy]

да диоды надо помощнее, лучше как говорили выше диодный мост готовый купить.
а насчет транса интересно каких он размеров???? мы с братом ваяли из трансофрматора
черно-белого телика, такой килограммов 3-4 веса здоровенный, так вот он выдавал 4-5А не больше.
Если твой не очень большой транс, то чтоб он не перегорал, а он дает много ампер, чем он может, из за того что они вторичную обмотку увеличили, тоесть просто завысили напряжение,
вот и ток при подключении к АКБ получаеться больше чем тот на который он расчитан.
Следовательно ток нужно ограничить, сопротивлением, или лампочкой, только все нужно расчитать

[Longenen]

Так, проводим маленький ликбез по данной конструкции

На первичку приходит 220v переменного тока, со вторичной обмотки трансформатора снимается некоторое вторичное переменное напряжение U. После диодного моста это напряжение становится уже U*1.41 и постоянное, а пульсации после диодного моста сглаживаются конденсатором.

Китайцы поставили дешёвые диоды на 1,5А потому как думали что они как-то будут работать в импульсном режиме (и действительно в импульсном режиме диоды пропускают больший ток). Однако импульсный режим это не 50Гц, а на два порядка выше, т.е от 5 кГц)

Такой блок можно спалить, если перегрузить, но никак не установкой мощных диодов.
А под диодный мост, скажем так ампер на 10, радиатор не особо то и большой нужен, это не КРЕНка, которая греется как утюг.

[nikolas_boy]

ну скорее всего мощность они написали правильную, отсюда можно найти примерно рабочий ток 19,6/12= 1,6А. Так что впринципе диоды они поставили практически на правильный ток,
единственно что они забыли ограничить этот ток. Как я говорил выше, ограничить ток сопротивлением небольшим (это может быть мощная лампа 12V, или кусок нихромовой спирали с нагревательного элемента, или мощное сопротивление на 20Вт если такие бывают), а вот какое должно быть сопротивление? надо подобрать чтоб ток зарядки был не более 1,5 - 2 А
На вскидку примерно 3-5 Ом. И будет тебе счастье, будет работать долго исправно
но только долго будет заряжать. Кстате а конденсатор там и нафик не нужен, это не блок питания.

[<LOST HEAVEN>]

Можно поставить советскую диодную сборку КЦ402 или КЦ405. Ток не более 1 Ампера

[Longenen]

В таком случае можно и мои любимые 1n4007

[BORODA]

Кд213, дешево и сердито, 10А держат.

[SancheZZZ]

_Колян_
Схема не импульсника, импульсники бестрансформаторные.
четвёрковод
Диоды лучше мощнее брать, поболее, чем 9А. При мощной нагрузке эти 9 ампер шли через 1,5 амперные диоды. Представьте толстую водопроводную трубу, через нее идет напор воды. А теперь пустите это все по тонкой трубе тем же насосом. труба не выдержит давления. (для сравнения ) Вот и диоды так же, мощную нагрузку подключил, ток ("напор воды" ) пошел максимальный, диод не выдержал, температурный режим превышен, сгорел.
P.S. У меня диплом монтажника радиоаппаратуры.

[_Колян_]

_Колян_
Схема не импульсника, импульсники бестрансформаторные.

В импульснике есть трансформатор. просто не на 50 гц он работает.

В таком случае можно и мои любимые 1n4007

Сгорят. Лучше диодную сборку на 3-4А. Она стоит гривну-две...

[Zayec]

Сгорит вторичная обмотка трансформатора

Не должна. Китайские товарищи ставят термопредохранители на трансформаторы. Если конечно какой-нить кулибин не поставил перемычку.

[SancheZZZ]

_Колян_
Согласен насчет транса, но схемотехника совсем другая.

[SancheZZZ]

BORODA

[четвёрковод]

Всем доброго времени суток! Я тут запропал, заболел блин, звиняйте.