Стартер - дворники - свет

[wmlxer]

Извиняюсь если повторяюсь, прост завтра ехать надо.

Проблема не слышно стартер, не светит свет, и стекоочистители с омывателями не моют.
Что их связывает? ведь они такие разные...

[D.I.M.A.R.]

Что их связывает? ведь они такие разные...

они такие разные но все таки замок зажигания их всех связывает
99% замок (контакты)

[wmlxer]

Оперативненько, но у меня ближний свет с подсветкой без ключа включался
Вообщем дворники еще вчера глючить начали,
а сегодня завожу свет не горит, пока прогревался включился
потом БАЦ-дворники ну я заглушил, думал, предохранители
вот так и не завелся

[D.I.M.A.R.]

но у меня ближний свет с подсветкой без ключа включался

ну правильно там 2 положения когда свет работает:
1 ключ вытащен
2 повернут на зажигание
короче это только подтверждает версию что это контакты в замке

[wmlxer]

окей, окей, побежал, сниму колодку, так попробую позамыкать

[D.I.M.A.R.]

сниму колодку, так попробую позамыкать

праильно, сразу будет понятно замок это или дальше копать

[wmlxer]

Вот, блин, я ещё на автомеханика учусь хошь денежку на телефон кину?!

P.s вообщем контакты окисли, чем бы им сладиким угостить?

[D.I.M.A.R.]

хошь денежку на телефон кину?!

та не тут кнопочки есть

чем бы им сладиким угостить?

может заменить

[rus80bus]

Вчера я разбирал торпеду (менял вентилятор печки), снимал полностью, и менял шкив коленвала с сальником (гнало масло). После того как собрал всё на место, не смог завести, начал всё проверять. Сигналка работает... тоисть работает все кроме габаритов, света, дворников и стартера. Начал искать, (иголку в стогу сена) не нашел причину. Поставил закоротку не замке зажикания. (смотрите изображение рис 1)

появилось все чего не было. Но я боюсь что бы не было, не дай бог, пожара. Оно всё реагировало (работало) и на подачу плюса на предохранитель №2 Рис 2

[rus80bus]

Никто не поможет?

[серго]

Никто не поможет?

в теории если ты печку снимал, никакие провода не резал и не добавлял... ничего не должно произойти... тем более сальник вообще никаким боком там не маячит... может ты что то недоговариваеш или пропустил момент,а плю сна предохранитель(2) подаеш и все работает ,я так понял?

[metallict422]

rus80bus
у меня пока только один вопрос, правильно ли ты подключил замок зажигания. Т.к. даже по схеме видно что контакт замка 30/1 с контактом INT никак не должен быть связан. И уж тем более при подаче "+" на 2й пред это не должно было начать работать, т.к. 2й пред отвечает за электродвигатели очистителя и омывателя ветрового стекла, электродвигатели очистителей и омывателя фар, реле дворников и реле очистителей и омывателя фар (контакты). За свет отвечает на сколько я помню порядка семи предохранителей, на стартере предохранителя вообще нет, т.к. там идут большие токи - предохранитель элементарным образом может сгореть или поплавиться. Поэтому я бы еще раз проверил правильность подключения замка зажигания.

[серго]

rus80bus
у меня пока только один вопрос, правильно ли ты подключил замок зажигания. Т.к. даже по схеме видно что контакт замка 30/1 с контактом INT никак не должен быть связан. И уж тем более при подаче "+" на 2й пред это не должно было начать работать, т.к. 2й пред отвечает за электродвигатели очистителя и омывателя ветрового стекла, электродвигатели очистителей и омывателя фар, реле дворников и реле очистителей и омывателя фар (контакты). За свет отвечает на сколько я помню порядка семи предохранителей, на стартере предохранителя вообще нет, т.к. там идут большие токи - предохранитель элементарным образом может сгореть или поплавиться. Поэтому я бы еще раз проверил правильность подключения замка зажигания.

во во, я всегда ес чо с замком мудрил, и потом косяк, то провода скидываю и на прямую чиркая пробую завести... устанавливаю так сказать замок ли ерундит или что то ещё

[rus80bus]

Замок подключен по схеме, тем более я не разбирал его, пробовал новую контактную группу, результата было ноль. Провода никакие не резал и скрывать нет смысла, так как безопасность превыше всего.сегодня целый день ездил с перемычкой (кожух на рулевое не надивал) что бы можно было вырвать, случись чё, разъем замка зажигания

[metallict422]

rus80bus
ладно, давай тогда по порядку и заново, как и что делал. Снимал приборку, торпедо, бороду и т.д., отсоединял подрулевой, снимал ЧЯ или просто отсоединял от него колодки?
Необходимы подробности, т.к на лицо явно неправильное электрическое соединение. В-первую очередь, при отсутствующем ключе в замке зажигания (ЗЗ), должно работать наружное освещение, очистители и омыватели ветрового стекла и фар и как вариант для проверки, в положении "I" - "Зажигание" должны загореться контрольные лампы на приборке и начать работать поворотники. Если хотя бы эти условия будут выполняться, тогда уже можно предположить что схема собрана более менее верно.

зы: А тем, что ты сделал перемычку между 30/1 и INT складывается такое ощущение, что на клемму 30 замка не приходит положенные +12 В, т.е. своей перемычкой ты как бы продублировал питание на клемму 30 замка.

[rus80bus]

Да я снимал приборку, торпедо, бороду, рулевое вообще не трогал, так как рулувое к печке вовсе не относится. Я сам электромонтажник до 35кВ (электрик), я понял что я своей перемычкой ты как бы продублировал питание на клемму 30 замка. но в какой оласли приходит + я так и не пойму, тот (родной) плюс который я продублировал.

[metallict422]

Я сам электромонтажник до 35кВ (электрик)

коллега, я инженер-электрик

но в какой оласли приходит + я так и не пойму

вот эту часть не понял.

зы: по сути на замок приходит питание каким образом: с АКБ идет жгут проводов на клемму гены "30", а от туда уходит обратно в жгут и в ЧЯ на колодку Ш9 клемма 2 и Ш10 клемма 1. В ЧЯ через дорожки это дело выходит в салон через колодку Ш2 клемма 1 и уходит на клемму 30 замка зажигания и через колодку Ш1 клемма 4 на клемму 30/1 замка зажигания. Вроде так, если не прав, думаю меня поправят, т.е. по сути если не приходит питание на клемму 30 замка, то проблема может быть в колодке Ш2 монтажного блока. Если что на самом сайте http://www.semerka.info/ имеются схемы.

[BORODA]

по сути если не приходит питание на клемму 30 замка, то проблема может быть в колодке Ш2 монтажного блока.

Абсолютно верно, надо искать почему нет питания на розовом проводе.

[rus80bus]

А розовы й (30) причём закоротка же стоит на коричневом(30/1) и чёрном(INT), он отвечает за это? и где его искать? зарание спасибо.

[rus80bus]

Куда идёт розовый провод (30) с замка зажигания и откуда на него приходит питание (+)?

[metallict422]

вот ниже схема с красными кружками где наглядно показано, что и как идет в обратной последовательности от замка к АКБ. С замка идёт на колодку Ш2 клемма 1 в ЧЯ (под ногами переднего пассажира), с ЧЯ выходит с двух колодок Ш9 клемма 2, Ш10 клемма 1 и идет на контакт 30 гены (это уже всё под капотом), с гены на АКБ. (схема правда от 2105, но по отношению к замку и ЧЯ она полностью идентична и для 2107)

отдельно ниже приведу ту же схему но без кружочков, что бы, так сказать, была чистая схема для наглядности

и отдельно сам ЧЯ, где видно соединение дорожек

[rus80bus]

Ш9 клемма 2, Ш10 клемма 1 я проверял с гены (от Волкваген 95 ампер) приходит (+). а на замке зажигания (+) есть только на коричневом проводе(30/1).

[четвёрковод]

Господа, позвольте человеку с IV гр. допуска сказать. Беда скорее всего всёже в замке а точнее в разъёме замка.
Из всего прочитанного я понял так, что разъёмы проводки как минимум расстыковывались, в том числе и замка зажигания.
Остался в памяти такой случай со времён владения 04кой, однажды одев колодку с проводами на контактную группу замка зажигания, был отказ работы оборудования, при ближайшем рассмотрении обнаружил что сами клеммы не были должным образом зафиксированы в колодке, в результате, когда я колодку одевал - некоторые провода вытолкнулись из гнёзд и на контакты не оделись, соответственно не работали цепи, при этом сзади не было видно что клемники протолкнулись, колодка достаточно глубокая чтобы клемник (железо) не торчал из неё. В последствии одев колодку на замок пропихивал все провода по одному пассатижами в глубь.
В данном случае, велика вероятность выпадения из фиксированного положения в клемнике проводов с ном. 30, 50, INT. Попробуй их по одному подоткнуть (дослать). Я склонен полагать что это провод 30, плюс на нём есть но на контакт замка он не одет.
.................

И уж тем более при подаче "+" на 2й пред это не должно было начать работать, т.к. 2й пред отвечает за электродвигатели очистителя и омывателя ветрового стекла, электродвигатели очистителей и омывателя фар, реле дворников и реле очистителей и омывателя фар (контакты).

Всё так но немного не доследил ты схему, описаный факт вполне реален так как на второй предохранитель приходит провод (черный) с замка зажигания предназначенный для питания всего что ты перечислил, НО на замке этот провод двойной! и вторая его часть из клемника замка идёт прямёхонько на включение света. В месте с тем из за принудительного питания перемычкой, через контакты замка восстанавливается (собирается цепь) питание управления стартером.

Снимок-7.png (2.95 КБ) 25992 просмотра

Снимок-8.png (16.22 КБ) 25992 просмотра

Снимок-10.png (7.79 КБ) 25992 просмотра

ИМХО.

[rus80bus]

Я тоже человек с IV гр. допуска,

Я электромонтажник

но не автоэлектрик. Я так понимаю, что если я колодку с замка не снимал, даже близко не трогал. а оно пропало, значит, я мог тупо за провода из-под панели дёргать и вытащить его. Сегодня посморю. Спасибо.

[metallict422]

на замке зажигания (+) есть только на коричневом проводе(30/1).

Как мне кажется проще всего, взять в руки мультиметр (он же тестер), снять колодку с замка и померить напряжение на розовом и коричневом проводе, тем самым исключив возможность выталкивания клемм из колодки. Если на розовом не будет +12 В, тогда снять с ЧЯ колодку Ш2 и проверить там наличие напряжения (в смысле на выходе из ЧЯ). Т.к. проблема может быть в колодке (у меня на моей памяти был такой случай, когда не с того не с сего тоже пропало питание на розовый провод, решилось тем, что в салоне сняли Ш2, прочистили её и вернули обратно). Ну и если на выходе из ЧЯ не будет положенных 12В, тогда в виду чистого совпадения, проблема может быть в самом ЧЯ.