Заменитель нейтрализатора

Все что касается именно инжекторной классики - форсунки, прошивки, датчики и прочая головная боль, которой лишены владельцы карбюраторов :)
Аватара пользователя
Серега73
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 9:13:06
Модель авто: GEELY Emgrand EC7 LUXOR 2014гв (дарабатыватьниЧЁненада). ВАЗ 21074 1.6Li (электропакет).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Димитровград
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 145 раз

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение Серега73 » Сб янв 22, 2011 16:26:46

Enngel писал(а):участвует ДК2 в управлении двигателем.
На Е3 покрайней мере, датчик который стоит после нейтрализатора никоим образом на работу двигателя не влияет, а лишь следит за работой нейтрализатора, т.е. как очищается дым... т.е. эффективность работы нейтрализатора... и выдает ошибку когда нейтрализатор засрался и его надо менять...
А вот датчик который стоит перед нейтрализатором влияет на работу движка, он следит за тем как сгорела смесь и если есть какие то отклонения бодает команду ЭБУ для корректировки...(пост oneo0017)
Enngel писал(а): Ведь если его просто отключить двигатель начинает тупить и перерасходовать топливо.
:no: :no: вылезет ошибка "чек" типа недостаточная эфективность нейтрализатора. и её не сбросишь ни чем , только перепрошивкой мозгов на Е-2. ОНО тебе надо? :hmmm: :wacko:

BORODA
Модератор
Модератор
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение BORODA » Сб янв 22, 2011 16:31:58

mik58 писал(а): наверное при желании дк2 можно заменить постоянным резистором
Ни в коем разе нельзя. ДК2 контролирует состояние нейтрализатора, его работоспособность. Если просто отключить его, включается (хромай домой), ЕВРО-3! Делают обманки ДК2, но далеко не все они корректно работают. :yes:

Enngel
Водила
Водила
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 18:57:56
Модель авто: ВАЗ-2107
Откуда: Костромская обл.
Благодарил (а): 13 раз

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение Enngel » Сб янв 22, 2011 16:38:24

к359но писал(а):
Enngel писал(а):участвует ДК2 в управлении двигателем.
На Е3 покрайней мере, датчик который стоит после нейтрализатора никоим образом на работу двигателя не влияет, а лишь следит за работой нейтрализатора, т.е. как очищается дым... т.е. эффективность работы нейтрализатора... и выдает ошибку когда нейтрализатор засрался и его надо менять...
По вашему в работе двигателя ничего не изменится. но на практике меняется.

BORODA
Модератор
Модератор
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение BORODA » Сб янв 22, 2011 16:39:14

к359но писал(а):он следит за тем как сгорела смесь и если есть какие то отклонения бодает команду ЭБУ для корректировки.
Не совсем так. Контроль осуществляется постоянно в режиме (Лямбда-регулирования), обогащение-обеднение, за исключением некоторых режимов.

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11254
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 786 раз

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение мишаня » Сб янв 22, 2011 17:16:27

:xa: хорошо иметь Евро 2... :rolleyes:

BORODA
Модератор
Модератор
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение BORODA » Сб янв 22, 2011 17:34:07

И не говори, Мишань, что угодно залить можно! :beer2:

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11254
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 786 раз

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение мишаня » Сб янв 22, 2011 18:00:14

BORODA писал(а):что угодно залить можно!
не,ну не совсем что угодно :D просто у нас редко можно попасть на действительно толковый 95-й.а так та же мачмала,ток с добавками.и стоит больше :beer2: в приличные иноведра 92-й льют и не жалуются :yes:

BORODA
Модератор
Модератор
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение BORODA » Сб янв 22, 2011 18:02:05

мишаня
Мишань, я имел ввиду прошивку... :i

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11254
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 786 раз

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение мишаня » Сб янв 22, 2011 18:19:15

BORODA писал(а): я имел ввиду прошивку...
аа!сори,недопонял :)

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42326
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2722 раза
Поблагодарили: 5051 раз

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение Буйный » Сб янв 22, 2011 18:30:46

Другое название ДК2 - диагностический датчик!...На работу двига он не влияет. Горящий чек не обсуждаем. Его(ДК2) заменяют эмулятором, обычно реле, иммитирующее нить нагрева.

Аватара пользователя
Leko
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 13:40:03
Модель авто: ВАЗ 210740, Двигатель21067, Евро 3, 15,09,2010г.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение Leko » Вс фев 20, 2011 13:44:55

Буйный писал(а):Другое название ДК2 - диагностический датчик!...На работу двига он не влияет. Горящий чек не обсуждаем. Его(ДК2) заменяют эмулятором, обычно реле, иммитирующее нить нагрева.
Это какое такое реле, можно подробней, пожалуйста?

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42326
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2722 раза
Поблагодарили: 5051 раз

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение Буйный » Вс фев 20, 2011 18:04:20

Любое, авто, канеш. Нужна его втягивающая обмотка, иммитирующая нить накала.

Аватара пользователя
Leko
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 13:40:03
Модель авто: ВАЗ 210740, Двигатель21067, Евро 3, 15,09,2010г.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение Leko » Вс фев 20, 2011 20:10:07

Буйный писал(а):Любое, авто, канеш. Нужна его втягивающая обмотка, иммитирующая нить накала.
Короче, если правильно понял, там требуется определённое сопротивление току?

Аватара пользователя
SerPezZ
Водила
Водила
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 15:16:54
Модель авто: ВАЗ-210540, 2008г.в., 1,6л, цв. т-вишневый(яшма), муз Pioneer + саб, сигн Fighter Jerry, дворники волговские, двойные омыватели лоб стекла. Классика рулит.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение SerPezZ » Пн июл 11, 2011 11:08:17

Вот тема для размышления простой обман ЭБУ по поводу второй лямбды... Нагуглил вот такую штуку с лансеровского форума, цитирую:
Для начала нам придется поехать и купить конденсатор на 2,2 микрофарада. Понадобится паяльник, канифоль, олово, изолента.
Смысл простой. лямбда зонд в большинстве случаев имеет 4 провода. 2 из них это питание лямбды +12В. Остальных 2 провода сигнальные на которые мы и будем вешать наш конденсатор. Смысл работы системы несложный для понимания. Имеем 2 лямбда зонда. Первый улавливает выхлопные газы сразу из выпускного коллектора и корректирует работу двигателя путем обеднения или насыщения смеси+сообщает компьютеру какие изменения были внесены. в теории после прохождения выпускных газов через первый лямбда зонд и катализатор на втором лямбда зонде показания должны отличаться от первого зонда, но так как удален катализатор показания обоих зондов практически одинаковы. И компьютер сразу выдает ошибку а именно "Недостаточный прогрев катализатора". Все на приборной доске Check engine-приехали короче. В этом режиме мотор работает не на полную мощность. Смесь становиться очень бедной и машина перестает Вас радовать. Если выкрутить свечи после месяца такой езды они будут белого цвета.Проверено.
Так вот, установив на 2 сигнальных провода кондинсатор, а именно установив его паралельно на эти провода, показания 2 лямбды начинают сильно отличаться от первого и компьютер считает это за нормальныю работу системы нейтрализации выхлопных газов. Чек, больше не загорается.
То есть если перевести показания зондов в графики получаться приблизительно обычные синусоиды. Так вот после установки конденсатора, 2 зонд показывает очень вялую, практически имитирующую работу катализатора, синусоиду.
После этой процедуры обязательно сбросить минусовую клему на 30 мин. Машина должна ожить.
и второй вариант с той же страницы то же самое но в схеме имеется ещё и сопротивление см. ссылку(http://forum.amadeus-project.com/index. ... c=121&st=0).

что думаете подойдет ли такой вариант для классики с Евро-3? Если да то это намного проще чем проставки и прошивки...

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42326
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2722 раза
Поблагодарили: 5051 раз

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение Буйный » Пн июл 11, 2011 16:29:13

SerPezZ писал(а):что думаете подойдет ли такой вариант для классики с Евро-3? Если да то это намного проще чем проставки и прошивки...
Смысл понятен. Чесна, фиг знает :i

Аватара пользователя
SerPezZ
Водила
Водила
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 15:16:54
Модель авто: ВАЗ-210540, 2008г.в., 1,6л, цв. т-вишневый(яшма), муз Pioneer + саб, сигн Fighter Jerry, дворники волговские, двойные омыватели лоб стекла. Классика рулит.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение SerPezZ » Вт июл 12, 2011 11:57:06

Буйный писал(а):Смысл понятен. Чесна, фиг знает :i
вот и думаю если хотя бы 60 % вероятности что покатит то я сразу кат сниму... трубу поставлю (правда надо ещё посмотреть есть ли она в наших магазах и сколько стоит) а кат оставлю на всякий для прохождения ТО... ато у меня какие то траблы с двигом и серой пахнет, если со всей силы проедусь... думаю пока кат не ушатал его надо снять (а если ушатал то тем более ф топку кат) новый покупать все равно нехочу - дорого...

Аватара пользователя
SerPezZ
Водила
Водила
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 15:16:54
Модель авто: ВАЗ-210540, 2008г.в., 1,6л, цв. т-вишневый(яшма), муз Pioneer + саб, сигн Fighter Jerry, дворники волговские, двойные омыватели лоб стекла. Классика рулит.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение SerPezZ » Ср июл 13, 2011 6:46:02

Неужели никто незнает сканает ли эта фишка на вазе?.. так для справки такая схема встречается и на сайтах форда фокуса и ещё какой-то марке авто... (выходили в поиске, хотя я заводил про ваз... ну в принцыпе они похожи... у них ведь тоже 4 колеса)))

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42326
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2722 раза
Поблагодарили: 5051 раз

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение Буйный » Ср июл 13, 2011 16:54:17

SerPezZ писал(а):Неужели никто незнает сканает ли эта фишка на вазе?
Здесь получишь ответ от профессионалов
http://forum.chiptuner.ru/

Аватара пользователя
SerPezZ
Водила
Водила
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 15:16:54
Модель авто: ВАЗ-210540, 2008г.в., 1,6л, цв. т-вишневый(яшма), муз Pioneer + саб, сигн Fighter Jerry, дворники волговские, двойные омыватели лоб стекла. Классика рулит.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение SerPezZ » Чт июл 14, 2011 3:47:32

Буйный чето копался копался и ничего ненакопал... опять же одни вопросы без ответов... а про кондёр на датчик и катализатор вообще ничего не нашёл... может ищу неправильно... пожалуйста ткните носом :rolleyes:

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42326
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2722 раза
Поблагодарили: 5051 раз

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение Буйный » Чт июл 14, 2011 3:58:11

SerPezZ писал(а):а про кондёр на датчик вообще ничего не нашёл.
И не найдёшь на том форуме, там профессионалы ;)

Аватара пользователя
SerPezZ
Водила
Водила
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 15:16:54
Модель авто: ВАЗ-210540, 2008г.в., 1,6л, цв. т-вишневый(яшма), муз Pioneer + саб, сигн Fighter Jerry, дворники волговские, двойные омыватели лоб стекла. Классика рулит.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение SerPezZ » Чт июл 14, 2011 16:28:25

Буйный я всё понимаю что идея деревенская... но представь если она работает, то сколько бабла можно сэкономить на проставках, эмуляторах и подобных вещах... а нервов сколько?.. это самое дорогое потому что не восстанавливается... так что думаю смысл есть... если бы у меня труба замены катализатора была (у нас на 08 стоит 450 рупий!!! а на классике длиньше и с изгибом) то я б давно попробовал и нормальную б тему создал с припиской всё просто и всё работает и думаю мало кто отказался бы от такого эмулятора стоимостью 50 рублей от силы + если схему доработать то ещё и показания снимать можно будет... а сколько стоит эмулятор с индикатором?
Буйный писал(а):И не найдёшь на том форуме, там профессионалы
профессионалы то профессионалы... но сайт не о железе а о софте, соответственно о катализаторе там ни слова...

поэтому я и хотел бы узнать может кто в курсе? говорю если бы труба была соответствующая, то я не задавал бы этих вопросов, а уже бы ездил с глушаком не пашущим землю и не воняющим тухлыми яйцами...

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42326
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2722 раза
Поблагодарили: 5051 раз

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение Буйный » Чт июл 14, 2011 16:56:26

SerPezZ писал(а):уже бы ездил с глушаком не пашущим землю
А ты его ещё не поднял?
SerPezZ писал(а): и не воняющим тухлыми яйцами...
А в каком городе/регионе Мира проживает спрашивающий про те пахнущие яйца? У нас, на Кубани, Е-3 не воняет :no:

Аватара пользователя
Igor001/7
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 15:39:16
Модель авто: Ваз 2107-20(инжектор) Баклажанчик:) 2005 г.в(продан) ВАЗ 2103 1980 г.в. Голубая Адриатика
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 142 раза

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение Igor001/7 » Чт июл 14, 2011 16:58:39

Буйный писал(а):А в каком городе/регионе Мира проживает спрашивающий про те пахнущие яйца?
Возможно где то у нас :) Возможно рядом с Берёзовской птицефабрикой LOL

Аватара пользователя
SerPezZ
Водила
Водила
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 15:16:54
Модель авто: ВАЗ-210540, 2008г.в., 1,6л, цв. т-вишневый(яшма), муз Pioneer + саб, сигн Fighter Jerry, дворники волговские, двойные омыватели лоб стекла. Классика рулит.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение SerPezZ » Чт июл 14, 2011 19:09:15

Буйный писал(а):А ты его ещё не поднял?
поднял и даже проволкой подвязал для надежности, но веть не всегда по ровной дороге езжу... всё равно иногда цепляю...
Буйный писал(а):А в каком городе/регионе Мира проживает спрашивающий про те пахнущие яйца? У нас, на Кубани, Е-3 не воняет
когда на газ посильней надовлю и проедусь около 100 км/ч сразу вонять начинает серой...

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42326
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2722 раза
Поблагодарили: 5051 раз

Re: Заменитель нейтрализатора

Непрочитанное сообщение Буйный » Пт июл 15, 2011 4:17:20

SerPezZ писал(а):сразу вонять начинает серой...
Мож тебе надо заправочку сменить? У вас в Анголе есть Лукойл?

Вернуться в «Инжектор»