Электрофлудилка - II

[олежек]

Дык там же импульсник, не?

что такое импульсник!? что имеешь ввиду? импульсник, ШИМ и что? принцип работы не такой как у линейного БП, но трансформатор там так же есть, только работающий на высокой, относительно высокой частоте, от того и трансформатор маленький, не такой как все привыкли видеть, типа как в ламповым телевизорах, и да регулировка выходного напряжения там как бы происходит наоборот во входной цепи, следя за выходной, путем изменения частоты.

[Йожык]

трансформатор там так же есть

Махонький совсем видел, да... А какова его роль?

[олежек]

по сути та же что и в обычном БП линейном, но работает он на частоте кГц 20 если не ошибаюсь.

[Йожык]

по сути та же что и в обычном БП линейном

То есть одна из обмоток глядит в схему, а вторая в розетку?

[Антон80]

Если очень грубо, то да. Только между розеткой и первичной обмоткой еще есть электроника.

[Йожык]

Хм, действительно есть транс. А почему тогда такой БП не потребляет энергию без потребителя?

[Буйный]

Обратная связь?

[X-TAZ]

Ото вы тут разглагольствовали...а я перематывал один транс...грубо, но получилось! Работает. На электрокультиваторе...он там пусковой какой-то.

[Tolik2402]

не знаю как там на электрокультиваторе, а вот на энергосберегайке то не трансформатор, а дроссель на феритовом сердечнике. дроссель необходим для того чтоб пробить пары газа, разогретого спиралями, внутри колбы. в светодиодной импульсный блок питания с трансформатором на феритовом сердечнике. светодиодам необходимо стабильное питание. и в одном и в другом случае на входе схемы стоит диод выпрямляющий сетевое напряжение, поэтому прозвонка тестером с изменением полярности это уже 50% исправности лампы.

[олежек]

Только между розеткой и первичной обмоткой еще есть электроника.

в общем да.

А почему тогда такой БП не потребляет энергию без потребителя?

ну как не потребляет, по сути и обычный трансформаторный не потребляет, нагрузки во вторичке нет, ток не течет, чего ему потреблять, так же и у импульсного, только в импульсном будет почти всегда работать либо на ХХ без нагрузки, либо если он ATX то в дежурном режиме будет небольшой ток потреблять.

[Буйный]

по сути и обычный трансформаторный не потребляет, нагрузки во вторичке нет, ток не течет, чего ему потреблять

Первичка замкнута? Замкнута. Не может не быть потребления. Вопрос в величине, да она мала, но она есть на нагрев - её не может не быть при замкнутой первичке.

[bilbo]

Тут еще вопрос - светодиодную лампу можно проверить на работоспособность обычной прозвонкой

В магазе светодиодные лампы проверяют именно включением, а для обычных ламп накаливания у них лежит стандартная прозвонка под все цоколи, которая пищит.

Да?

Мискроскопический трансформатор. Даже фотка была в теме про лампочки. Но я читал что на самых дешманских китайских светодиодных лампах трансформаторов нету.

[олежек]

Первичка замкнута? Замкнута. Не может не быть потребления. Вопрос в величине, да она мала, но она есть на нагрев - её не может не быть при замкнутой первичке.

ну если учитывать еще и нагрев (причем думаю что его в принципе можно принять за температуру окружающего воздуха, т.к. во вторичке почти отсутствует ток то и по первичке он будет мизерный, который собственно и нагреть то особо не сможет выше температуру окружающего воздуха, если конечно он, этот транс не лежит в минусовой температуре) то да, в таком случае можно говорить о том что, К.М.К. при равных условиях на нагрев и прочих, линейный будет при ХХ потреблять меньше ИБП.

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

Мискроскопический трансформатор. Даже фотка была в теме про лампочки. Но я читал что на самых дешманских китайских светодиодных лампах трансформаторов нету.

да там тоже импульсный БП (драйвер). а вот про дешманские не совсем верно, есть лампы, в которые физически вставить трансформатор не возможно лампы G9 или G4



, я на пример брал вполне осознанно на пробу 10 ламп G9 у китайцев (по 100 рублей за штуку) в конце прошлого года на 220 вольт, и ждал что скоро сгорят, в общем первая сгорела после 2 месяцев, остальные жду, но! те же лампы G4 но на 12 вольт, с "трансформатором" в люстре думаю что будут жить долго и счастливо.

[zalex]

Если говоритьсвоими словами.
В линейном блоке питания переменный ток подается на первичную обмотку трансформатора, в трансе напряжение понижается до требуемого значения, после чего выпрямляется в диодном мосту, стабилизируется конденсаторами и подается на выход БП.

В импульсном - переменный ток подается сразу на диодный мост, где он выпрямляется, после он стабилизируется высоковольтными конденсаторами. Выпрямленный ток питает генератор импульсов на мощных полевых транзисторах. Сгенерированные импульсы подаются на первичную обмотку импульсного трансформатора, в трансе напряжение понижается. Снятый со вторичной обмотки импульсный ток стабилизируется и подается на выход. Регулировка выходного напряжения осуществляется за счет обратной связи, напряжение на выходе постоянно контролируется, в случае необходимости корректировки схема обратной связи корректирует ширину импульсов, вырабатываемых генератором.

есть лампы, в которые физически вставить трансформатор не возможно лампы G9 или G4

... и там стоит простейший блок питания (диодный мост, резистор, возможно конденсатор) я как-то заказывал с али Е27. Работают, 3 шт. сгорело, одна из них пущена на запчасти, две другие отремонтированы за счет первой.

[олежек]

В линейном блоке питания переменный ток подается на первичную обмотку трансформатора, в трансе напряжение понижается до требуемого значения, после чего выпрямляется в диодном мосту, стабилизируется конденсаторами и подается на выход БП.

ну это простейший без стабилизации

В импульсном - переменный ток подается сразу на диодный мост, где он выпрямляется, после он стабилизируется высоковольтными конденсаторами. Выпрямленный ток питает генератор импульсов на мощных полевых транзисторах. Сгенерированные импульсы подаются на первичную обмотку импульсного трансформатора, в трансе напряжение понижается. Снятый со вторичной обмотки импульсный ток стабилизируется и подается на выход. Регулировка выходного напряжения осуществляется за счет обратной связи, напряжение на выходе постоянно контролируется, в случае необходимости корректировки схема обратной связи корректирует ширину импульсов, вырабатываемых генератором.

все верно.

и там стоит простейший блок питания

я бы сказал ну очень примитивный, причем использование такого блока питания для светодиодов которые критичны к параметрам питания весьма я бы сказал спорное решение.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

одна из них пущена на запчасти, две другие отремонтированы за счет первой.

я бы пустил на запчасти G9, но она залита компаундом, потому разобрать её практически не возможно.

[zalex]

ну это простейший без стабилизации

конечно, я хотел разъяснить различия в принципах работы.

ну очень примитивный

для светодиодов которые критичны к параметрам питания

по току

спорное решение.

китайцы...

[олежек]

zalex

к стати вспоминал тебя не так давно, ездил ближе к границе с Украиной и у нас на лимане река Миус есть мост, за ним был раньше пост гаи, теперь осталось только помещение, рядом пара светофоров если память не изменяет на них трехлопастные ветряки. подумал что ты точно знаешь за это, вернее их назначение я и сам понял. но подробностей конечно я не знаю.

похожая конструкция



только лопасти прямые и их три.

[zalex]

олежек
что тебя интересует?

[олежек]

что тебя интересует?

да простой интерес, (чисто для расширения кругозора) что за ветряк такой? для подзаряда аккумов? на случай нехватки солнечной?

к стати а как аккумы живут в боксах круглый год? их подогревают зимой охлаждают летом?

Добавлено спустя 1 час 29 минут 37 секунд:

а вот на энергосберегайке то не трансформатор, а дроссель на феритовом сердечнике.

смотря на какой сберегайке, уже большая часть люминесцентных ламп именно идет именно с ЭПРА, а в них по сути и есть тот самый импульсный блок питания, но там он ну уж очень по простому сделан, относительно компового, но там тоже транс, хотя да есть еще и дросселями и пускателями лампы

[zalex]

что за ветряк такой

ветрогенератор, в осенне-зимний период резко снижается количество вырабатываемой панелями энергии, ветряк ставят для "поддержки штанов"

на случай нехватки солнечной?

их подогревают зимой

Редко когда, максимум, используют утепленный бокс, я проводил работы с использованием подогрева для АКБ - понт есть, но совсем небольшой, ведь подогрев тоже жрет и жрет немало.
Оптимальным расположением АКБ в таких фонарях я считаю подземный герметичный бокс, летом не жарко, зимой не холодно. Как не пытался я убедить начальство в этой мысли - не получилось, у нас тоже утепленный ящик на вершине столба.

[олежек]

ясно, спасибо.

Оптимальным расположением АКБ в таких фонарях я считаю подземный герметичный бокс, летом не жарко, зимой не холодно. Как не пытался я убедить начальство в этой мысли - не получилось, у нас тоже утепленный ящик на вершине столба.

откопают и унесут да из чего он сделан? металл, начнет усиленно ржаветь!? нет?

[Антон80]

Тоже первая мысль была о том, что украдут. Со столба сложнее.

[zalex]

откопают и унесут

Есть несколько вариантов

Разместить АКБ в полости столба ниже уровня земли
Контейнер в виде шахты-трубы с антивандальной крышкой. Такую устанешь выкапывать. Чтобы не ржавела - горячее цинкование.

А насчет украсть - в прошлом году мы ставили на новом городском объекте. Через месяц столбы ночью поваляли, АКБ, контроллеры стащили, остальное побили. Кто - так и не нашли. Тут, как говорится, не угадаешь.

[олежек]

Через месяц столбы ночью поваляли, АКБ, контроллеры стащили, остальное побили. Кто - так и не нашли. Тут, как говорится, не угадаешь.

согласен, чем не прикрути, один хрен хоть трактором вытянут! что за люди

[Буйный]

zalex, доходчиво и понятно про ИБП и про ОС, о которой я догадывался