Болталка оЧумелых энергетиков и электриков

[ни кола]

[:
можно конечно и на 10 мА поставить....но щелкать будет без повода... ИМХО

Если длина кабеля нормальная, то ложных сработок не будет. Даже, если срабоает от 6 мА., то пользы больше будет. УЗО 10мА предназначенны, именно для влажных помещений. У них, как правило, рабочий ток, ни больше 10 - 16А. Вода - то место, где лучше пусть будет ложная сработка, чем тапочки....
Да и слово "ложное" уж очень не правильное в данном контексте. Всегда можно найти причину. Разберите УЗО. Там нечему срабатывать ЛОЖНО. Нужно искать причину (хоть теоретически).
Скажу более - нет притенизий к китайским УЗО. Единственное, почему их ни ставлю - качество контактов. Но в бюджетных вариантах рекомендую и использую

[metallict422]

Пуганный электрик боится взять жену за обе груди сразу...

[Антон80]

Вообще есть неписанное правило: при работе под напряжением до 1000 В вторую руку за спину или куда-то еще, но только не за металлическую дверь или конструкцию.
Помню, работал как-то в релейном отсеке ячейки, кручу что-то одной рукой, вторая в воздухе, но лбом упираюсь в металл Короче, аж в глазах потемнело.

[VVB]

Чот я завис...

1. смутила цена на УЗО и ДИФавтоматы (ладно, жабу смогу задушить)
2. мне сказали, что УЗО ставится вместе с обычным автоматом

Господа, прошу схемку, плиз...
Техусловия - розетка на три потребителя (эл.водо.нагреватель, эл.вытяжка, эл.полотенце.сушилка).
Заранее благодарен.

[ни кола]

Лично я сторонник ни дифавтоматов, а, именно - УЗО и автомат. И дешевле, и всегда есть возможность заменить только один прибор, при необходимости. Не важно в какой последовательности они подключаются.

[serg214121032107]

хорошее заземление лучше любого УЗО. причём дешевле в десятки раз.

[ни кола]

хорошее заземление лучше любого УЗО. причём дешевле в десятки раз.

ну это, все равно, что сказать, что в машине руль важнее колеса. И ничего это ни дешевле. Все работы по устройству "земли" на порядки дороже работ по доводки фазы к потребителю

[артур с]

VVB
от диффа отходящие хвосты ...те что снизу дифа-----на розетку

шоб усе нормально работало-----землю найди ...любую....хоть батарею,хоть арматуру,хоть уголок 40-ку к соседям снизу вбей .....но земелька нужна...нужна для того шоб дифф видел утечку КУДА ИДЕТ ЭТИ 30 мА ....(это я по простому пишу ...щас меня любители грамоты помидорами закидают )
и этот земляной хвост должен быть на земляной клемме в розетке(это та что к усам таким металлическим идет )


да и кстати я ж те писал что узо с автоматом должно идти ... ...или нет ...если нет то мой косяк ....0.7 возвращаю

[артур с]

Пуганный электрик боится взять жену за обе груди сразу...

приезжали мы как то монтировать наружку в одной конторке....видел местного электрика на обслуге конторы.....дык ему пару дырок перфоратором надо было сделать с лесницы ----он одел каску,уши,пояс....как на войну собрался
мож точно пуганый

[Антон80]

пару дырок перфоратором надо было сделать с лестницы

С приставной лестницы запрещено работать пневмо- и электроинструментом

[ни кола]

я уже ни раз писАл об этом. Чтобы работало УЗО "земля" совсем ни нужнао. УЗО измеряет потенциалом между "нулем" и "фазой".Ток течет от фазы до потребителя. Если от потребителя к нулю идет ток, отличный от фазного на величину УЗО, то оно сработает. Причем тут "земля"? Объясните мне глупому. Заземление - это еще один способ защиты, УЗО - то же, АВ -то же, уравнивание потенциалов - то же и так далее.
Артур, с батареей ты погорячился. Недавно читал один ГОСТ, который меня удивил. Так вот, в нем писалось о том, что допускается заземлятся к трубам холодной воды, ЕСЛИ НЕТ ПЛАСТИКОВЫХ ВСТАВОК. Но быть уверенным в том,что их нет - очень сложно. Уже часто под землю кладут пластковый магистральные трубы.
Кстати, если почтать инструкции к УЗО, например, АВВ, то они пишут, что на их устройсво без разницы - снизу или сверху подключать потребителя. Поэтому в случае с АВВ, следует следовать ни ГОСТам, а рекомендации производителя

[bilbo]

пару дырок перфоратором надо было сделать с лестницы

С приставной лестницы запрещено работать пневмо- и электроинструментом

[VVB]

Я, конечно, самый крутой электрик и энергетик здесь

...поэтому, очень прошу, скинтье нарисованную от руки СХЕМУ подключения - фаза, ноль, УЗО, автомат, розетка !!! и ампераж УЗО и автомата !!! с учетом подключения трех потребителей

...эл.водо.нагреватель, эл.вытяжка, эл.полотенце.сушилка...

[serg214121032107]

особенно люблю, когда люди произносят слова : АМПЕРАЖ, ВОЛЬТАЖ, ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЕ

[VVB]

Я, конечно, самый крутой электрик и энергетик здесь ...

...без проекта не работаю

[ни кола]

мало данных. Где хочешь ставить УЗО? В щите или рядом? сколько линий приходит к потребителям? каково сечения проводов? какая, приблизительно, длина линий (линии)? Мощность потребителей. Косинус у всех 1 по любому

[VVB]

мало данных.

понял. к вечеру или к завтра нарисую данные (просто я еще и ремонт успеваю делать)

Косинус у всех 1 по любому

а вот здесь я вааще ни чего не понял, но, спинным мозгом чую - - мне надо учить тригонометрию

[Антон80]

Интересно, УЗО только на активный ток реагирует?

[ни кола]

не понял мысль. Если есть нагрузка, то есть и ток. Если плохая проводка, то УЗО, естественно сработает. Вот в этом ее основное приемущество перед АВ. Это мой аргумент потребителям, чтобы установить, хотя бы одно УЗО на дом, квартиру..УЗО 300мА и называется - "противопожарное". От поражения ни спасет. А от пожара - точно

[VVB]

...УЗО 300мА и называется - "противопожарное". От поражения ни спасет. А от пожара - точно

опечатка? вроде как, до этого, про 30мА говорили

Вопрос.
Повышаю свои знания по электробезопасности,
получается, что 100мА - смертельно, а 30мА - не смертельно
а вот сколько тогда будет смертельно, если я буду стоять босиком на влажном полу (кафель, бетон)????

[ни кола]

Не опечатка. Я говорил, именно, о противопожарном УЗО.
Это зависит от сопротивления тела. А оно зависит от состояния человека. По нормам, принято, что сопротивление человека 1кОм (кажется). Бетонные полы -токопроводящие, как правило. 100мА используют там, где большие потребители, по мощности, и много проводов. В общем, делаются расчеты и используются те или иные приборы.
Если, просто, стоять и ничего ни трогать, то ничего и не будет. Птицы же сидят на оголеных проводах и ничего.

[VVB]

сколько миллиампер
для человека
будет смертельно, если стоять босиком на влажном полу (кафель, бетон)????

меня интересует усредненная но более менее реальная цифра

[Антон80]

Это очень индивидуально. Надо чтобы наверняка или возможно?

безопасным считается ток, длительное прохождение которого через организм человека не причиняет ему вреда и не вызывает никаких ощущений, его величина не превышает 50 мкА (переменный ток 50 Гц) и 100 мкА постоянного тока;
минимально ощутимый человеком переменный ток составляет около 0,6—1,5 мА (переменный ток 50 Гц) и 5—7 мА постоянного тока;
пороговым неотпускающим называется минимальный ток такой силы, при которой человек уже неспособен усилием воли оторвать руки от токоведущей части. Для переменного тока это около 10—15 мА, для постоянного — 50—80 мА;
фибрилляционным порогом называется сила переменного тока (50 Гц) около 100 мА и 300 мА постоянного тока, воздействие которого дольше 0,5 с с большой вероятностью вызывает фибрилляцию сердечных мышц. Этот порог одновременно считается условно смертельным для человека.

ни кола

Если фазу после УЗО соединить с землей через сравнительно большую емкость, будет отключение?

[гость]

хорошее заземление лучше любого УЗО. причём дешевле в десятки раз.

Нет и еще раз нет: заземления недостаточно, если ты под струей, убьет нафиг, пока сработает защита.

[артур с]

сколько миллиампер
для человека
будет смертельно, если стоять босиком на влажном полу (кафель, бетон)????

меня интересует усредненная но более менее реальная цифра

100 мА

ни кола....нецелесобразность использывания УЗО..(TN-C,TN-S,TN-C-S) вспомним ...УЗО работает на левую утечку ,А НЕ НА КОРОТЫШ в 30 мА..
VVB
ты конечно можешь слушать профессоров сколько угодно....можно еще у Чубайса спросить

но вот те схемка для твоей разводки

пятерка 246.jpg

ни кола....ты теоретик,или доктор наук ....пацану просто надо было помочь распальцовку по клемам--как чего подключить....человек просьбу задал в тему....нафига ему лекцию читать про законы Ома и т.д.

еще раз повторюсь (не хвастаясь)----Я НА ЭТОМ МОНТАЖЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ......ЛОЖНЫЕ СРАБОТКИ УЗО и (жжжжжжжжение бенза по этой причине ...по причине диагностики причины отключения УЗО (во загнул)----давно нормальное явление.....)

ни кола
желаю те больше практики ....унылых занудных заказчиков ,поменьше ложных сработок УЗО