Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
Модератор: andy
-
Антон80
- Модератор

- Сообщения: 47921
- Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
- Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Украина, Кременчуг
- Благодарил (а): 1508 раз
- Поблагодарили: 3738 раз
Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
артур с
И как причину сработки ищешь? Изоляцию измеряешь?
И как причину сработки ищешь? Изоляцию измеряешь?
-
артур с
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 18512
- Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 16:37:11
- Модель авто: Volkswagen Jetta очередная 1989 г.р.
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: 47
- Благодарил (а): 1360 раз
- Поблагодарили: 1232 раза
Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
Антон80Антон80 писал(а):артур с
И как причину сработки ищешь? Изоляцию измеряешь?
Антоха ...МЕГером редко пользуюсь, но бывает ...в основном причина одна----усталость ТЭНа водогрея
НО ВОДОГРЕИ ----ЭТО ГОЛОВНЯК ВЕЧНЫЙ
-
ни кола
- Отец русского классиководства

- Сообщения: 1983
- Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 14:48:59
- Модель авто: 21043, 2005г., 5кпп
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: -то, лен. область
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
Конечно, сработает. Оно же (УЗО) сравнивает ток в фазном проводе и нулевом. В фазном один тока, а в нулевом - другой. И неважно куда течет этот ток - на землю (через человека) или на ноль (в случае неисправных приборов и проводки).Антон80 писал(а):ни кола
Если фазу после УЗО соединить с землей через сравнительно большую емкость, будет отключение?
Артур, я ни теоретик. И ни о каком "коротыше" я ни коворил. КЗ - это когда ток стремится к напряжению, то есть, как-минимум 220А. А УЗО срабатыват от 10мА. Есть разница? И заказчики у меня ни нудные, поскольку ни разбираются в электрике. Просто, я стараюсь делать правильно. А как правильно, надо знать. Меня в этом ни переубедить
-
VVB
- Коренной форумчанин :)
- Сообщения: 4303
- Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 12:37:32
- Модель авто: ваз 2107 (2005 г.), генератор 372.3701, карбюратор ДААЗ 2107-1107010
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: г. Тула
- Благодарил (а): 278 раз
- Поблагодарили: 732 раза
Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
артур с писал(а):...VVB ...вот те схемка для твоей разводки...
А автомат???
И если УЗО - 30мА отсечка и 16А по нагрузке,
??? то автомат какой ??? и где он там в схеме должен быть ???
-
гость
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 33880
- Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
- Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
- Благодарил (а): 2141 раз
- Поблагодарили: 2211 раз
Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
Не обшибся?ни кола писал(а):И неважно куда течет этот ток - на землю ... или на ноль
-
гость
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 33880
- Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
- Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
- Благодарил (а): 2141 раз
- Поблагодарили: 2211 раз
Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
Да уж.ни кола писал(а):КЗ - это когда ток стремится к напряжению, то есть, как-минимум 220А.
-
Василь
- Коренной форумчанин :)
- Сообщения: 4722
- Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 20:52:47
- Модель авто: Lada Kalina универсал 21947-51-23E
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: КМВ, 126 RUS
- Благодарил (а): 405 раз
- Поблагодарили: 389 раз
Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
ни кола писал(а): КЗ - это когда ток стремится к напряжению, то есть, как-минимум 220А.
-
bilbo
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 19029
- Зарегистрирован: Сб мар 16, 2013 6:53:20
- Модель авто: ВАЗ 21043, 1992; 1118, 2008
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Самарская область
- Благодарил (а): 4189 раз
- Поблагодарили: 1219 раз
Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
При коротком замыкании резко и многократно возрастает сила тока, протекающего в цепи...
-
Василь
- Коренной форумчанин :)
- Сообщения: 4722
- Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 20:52:47
- Модель авто: Lada Kalina универсал 21947-51-23E
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: КМВ, 126 RUS
- Благодарил (а): 405 раз
- Поблагодарили: 389 раз
Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
Ну, в мыслях то может и нет, но в словах...ни кола писал(а):в моих мыслях в этой теме нет ни одной ошибки.
-
Буйный
- Генерал автомобильных войск semerka.info

- Сообщения: 42391
- Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
- Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
- Благодарил (а): 2734 раза
- Поблагодарили: 5059 раз
Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
Коль, а меня учили, что он стремится к бесконечностини кола писал(а):КЗ - это когда ток стремится к напряжению,
-
гость
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 33880
- Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
- Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
- Благодарил (а): 2141 раз
- Поблагодарили: 2211 раз
Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
Уверенность в себе - это хорошо.ни кола писал(а):в моих мыслях в этой теме нет ни одной ошибки.
-
четвёрковод
- Модератор

- Сообщения: 14746
- Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
- Модель авто: при.лада
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: 57
- Благодарил (а): 214 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
Бесконечность - неопределённая величина, видимо по этому Николаю она не по нраву 
-
гость
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 33880
- Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
- Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
- Благодарил (а): 2141 раз
- Поблагодарили: 2211 раз
Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
У нас девки на лабораторной вместо опыта короткого замыкания понаустраивали натуральное короткое замыкание 
-
serg214121032107
- Классиковод со стажем

- Сообщения: 495
- Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 20:38:06
- Модель авто: lada21074
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г.Бор Нижегородская обл.
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
гость
если у вас заземлён, допустим, бойлер, то от струи воды вам уже ничего не грозит, так как ток пойдёт по наиболее низкому сопротивлению заземлителя.
если у вас заземлён, допустим, бойлер, то от струи воды вам уже ничего не грозит, так как ток пойдёт по наиболее низкому сопротивлению заземлителя.
-
ни кола
- Отец русского классиководства

- Сообщения: 1983
- Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 14:48:59
- Модель авто: 21043, 2005г., 5кпп
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: -то, лен. область
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
ну это в том случае, если сопротивление проводки "ноль". Я описал реальную ситуацию, где взял за сопротивление 1 Ом. А так обычно ток КЗ (по расчетам) выходит, как правило, около 500А. И выбирают соответствующий автомат и провод.Буйный писал(а):Коль, а меня учили, что он стремится к бесконечностини кола писал(а):КЗ - это когда ток стремится к напряжению,.
-
ни кола
- Отец русского классиководства

- Сообщения: 1983
- Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 14:48:59
- Модель авто: 21043, 2005г., 5кпп
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: -то, лен. область
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
Дело ни столько в САМОуверенности, а в том, что я вижу, что люди ни понимают о принципе работы УЗО, а меня считают глупцом. Забывая, что УЗО было изобретенно в 40-50 годах, когда и речи не было о "земле". У нас в стране оно стало упоминаться в ВСН59-88. Основное его приемущество, что оно используется в двухпроводной сети. И "земля" совсем не используюется для его полноценной работы.гость писал(а):Уверенность в себе - это хорошо.ни кола писал(а):в моих мыслях в этой теме нет ни одной ошибки.
Разберитесь сначала в теме, прежде, чем...
:tease: :tease: :tease:
-
ни кола
- Отец русского классиководства

- Сообщения: 1983
- Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 14:48:59
- Модель авто: 21043, 2005г., 5кпп
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: -то, лен. область
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
в данной ситуации УЗО сработает задолго до того, как включат воду. Как только включится неисправный тен, оно срабоатет. И не важно, заземлен водогрей или нет. Конечно, "заземление", если есть возможность его организовать, увеличит безопасность. Что-то может ни сработать, отвалиться и так далее.serg214121032107 писал(а):гость
если у вас заземлён, допустим, бойлер, то от струи воды вам уже ничего не грозит, так как ток пойдёт по наиболее низкому сопротивлению заземлителя.
-
ни кола
- Отец русского классиководства

- Сообщения: 1983
- Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 14:48:59
- Модель авто: 21043, 2005г., 5кпп
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: -то, лен. область
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
к сожалению, народ думает, что вбил кол в землю посыпал вокруг соли и "земля" готова.
-
VVB
- Коренной форумчанин :)
- Сообщения: 4303
- Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 12:37:32
- Модель авто: ваз 2107 (2005 г.), генератор 372.3701, карбюратор ДААЗ 2107-1107010
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: г. Тула
- Благодарил (а): 278 раз
- Поблагодарили: 732 раза
Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
Господа!
У меня там вопрос завис, вдруг, незамеченным останется.
Ремонт - все таки!
http://www.semerka.info/forum/viewtopic ... 38#p562638
У меня там вопрос завис, вдруг, незамеченным останется.
Ремонт - все таки!
http://www.semerka.info/forum/viewtopic ... 38#p562638
-
гость
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 33880
- Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
- Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
- Благодарил (а): 2141 раз
- Поблагодарили: 2211 раз
Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
Это радует, присутствует у меня такая штука.serg214121032107 писал(а):гость
если у вас заземлён, допустим, бойлер, то от струи воды вам уже ничего не грозит, так как ток пойдёт по наиболее низкому сопротивлению заземлителя.
-
Meart
- Коренной форумчанин :)
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 13:00:16
- Модель авто: Шнивка и Ларгус
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г.Ахтубинск
- Благодарил (а): 351 раз
- Поблагодарили: 187 раз
Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
Вообще то, чтобы правильно посчитать ток при КЗ достаточно воспользоваться законом Ома для полной цепи. Учебник физики 10 или 11 класс.
-
гость
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 33880
- Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
- Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
- Благодарил (а): 2141 раз
- Поблагодарили: 2211 раз
Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
Если в школьной задачке по физике, то все действительно просто: в условиях задачи все необходимое есть, плюс куча упрощений/допущений. На то он и школьный курс.Meart писал(а):Вообще то, чтобы правильно посчитать ток при КЗ достаточно воспользоваться законом Ома для полной цепи. Учебник физики 10 или 11 класс.
-
Meart
- Коренной форумчанин :)
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 13:00:16
- Модель авто: Шнивка и Ларгус
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г.Ахтубинск
- Благодарил (а): 351 раз
- Поблагодарили: 187 раз
Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
Задачки на такое вроде бы не решали, хотя точно не помню. Разговор про формулу.гость писал(а):Если в школьной задачке по физике, то все действительно просто: в условиях задачи все необходимое есть, плюс куча упрощений/допущений. На то он и школьный курс.
Где уже нет напряжения, а есть ЭДС источника и его внутреннее(!) сопротивление.
Для первого приближения достаточно знать сопротивление вторички трансформатора на подстанции, метраж, сечение и тип проводов до потребителя, параметры потребителя. Ну и правила расчета токов в сети переменного тока...
А если сильно захотеть, то тогда уже можно попробовать учитывать и тип нагрузки (индуктивный, резистивный), и сечение магнитопровода (чтобы выяснить когда он "влетит" в насыщение)...
Энергетики поправят если что.
Хотя по факту наверное ставятся общие автоматы в зависимости от калибра трансформатора и все дела.
-
гость
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 33880
- Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
- Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
- Благодарил (а): 2141 раз
- Поблагодарили: 2211 раз
Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков
Давай для примера решим одну реальную задачку. Вернее, соберем исходные данные для задачки.