Помогите выбрать авто. Советы.

[Йожык]

на Ларгусе прокатили. Приятно. И интерьер Логана не напоминает

Найдите десять отличий. Верхний - Логан, потом Ларгус и Альмера.

[Classic]

Йожик
Забыл ещё Гранту вставить. Но вообще "борода" у Ларгуса не такая дешманская уже. Сильно отличается на самом деле.

[Йожык]

Гранта там похожа только кругляшами воздуховодов, с логаном у нее ни одной общей детали нет. А вот бороденка ларгуса - одна из тех вещей, которые не вошли в те 90%

[Classic]

Йожык
Урбанизация или как это там называется. Сейчас всё унифицируется. Ты, например, сможешь отличить с 10 метров телевизор PHILLIPS от Самсунга или LG? А когда-то Рубин от Радуги очень отличался. Так и с авто. Всё сводится к одному стандарту. Те же кузова- в 30-х это было индивидуальным творением дизайнеров, а сейчас что Ниссан, что Хёндай, что Рено. Отличаем только мы- современники,- намётанным взглядом. А вот для археологов лет через 1000 загадкой будет- что за машина изображена на картинке. Те же круглые воздуховоды- да они и у Хаммера почти такие же. А ещё лет 8 назад эти дефлекторы автопроизводители делали каждый на свой лад.
Тем более приведённые выше картинки- это вообще один концерн,- Рено-Ниссан, с которым у Лады любовь и дружба.

[Йожык]

Тем более приведённые выше картинки- это вообще один концерн

Приведенные выше машины - это одна и та же машина с разными значками Кстати, в унификации были замечены даже Мерседес и Тойота. Печаль...

[Classic]

Приведенные выше машины - это одна и та же машина с разными значками

Вот именно. Сейчас машины только шильдиками и отличаются. А внутри у всех одно и то же- АВТОМОБИЛЬ,-без роду и племени.

[bilbo]

Когда то давно хорошие авто делались вручную и под заказ. Штампов тогда не было...

[Сержик]

Сейчас машины только шильдиками и отличаются. А внутри у всех одно и то же- АВТОМОБИЛЬ,-без роду и племени.

Естественно, если у них совместный концерн, да и платформа, живой пример Концерн Volkswagen AG:
В состав концерна входят девять брендов из семи различных стран Европы: Volkswagen, Audi, SEAT, ŠKODA, Volkswagen Nutzfahrzeuge, Bentley, Bugatti, Lamborghini и Scania.

[DJTigra]

вот что нарыл в инете. стоит смотреть первые полминуты и дальше с 7:30
[youtube]9DeCA5zisIc[/youtube]

[mvk843]

Мда... фольга
А что будет, если тяжелая машина влетит в бочину?

[Meart]

Жесть... Тот кто продал мне шниву, купил себе поло седан...
При смене авто, у меня одним из доводов была хлипкость кузова 2107. Шнива в этом деле куда круче. Маленькая плотная тяжелая машинка.
В итоге как показывает практика классика если не сталкивается и крупными авто, и большими дорогими, то жигуленок тоже себе перчик неплохой.
Боковой удар для жигуленка это ужас, но вот лобовуху машина держит довольно серьезно.
Про переварки речь не веду. А вот первый раз машина держит вплоть до удара на 100км/ч. Дальше уже каждая десятка приближает к старухе с косой.

А тут вот поло показывает такие результаты... может быть оно так и надо? поглащающие элементы кузова? При 150км/ч сомнет всю морду в труху, а в салоне народ только обгадиться от страха и все?

[mvk843]

А тут вот поло показывает такие результаты... может быть оно так и надо? поглащающие элементы кузова? При 150км/ч сомнет всю морду в труху, а в салоне народ только обгадиться от страха и все?

Да там удар то был на 20-30 км/ч, мне кажется. Это уж слишком, ИМХО. Ладно бы просто морду увело. Дак ведь не только...
А что если серьезный боковой удар будет? Там так же все сомнется/порвется?

А вот первый раз машина держит вплоть до удара на 100км/ч.

Кузов может и держит, а вот у находящихся внутри большой шанс удариться обо что нибудь. Да и двигатель на коленках будет, а педали в ногах

[Антон80]

Да ну? На сотне не останется ничего вообще

[AlexZH]

Такие повреждения получились от того, что удар пришелся мимо силовых элементов, более того удар был с не расчетного направления. Объясню. Все машины сейчас проектируются что бы максимально эффективно поглощать удары, приходящиеся на клетку салона. Основной расчетный случай - лобовое столкновение, именно на это и считаются все силовые элементы переда автомобиля (что до клетки салона). Второй расчетный случай - боковой удар по салону (нам важны именно удары по клетке салона, что будет со всем остальным автомобилем - не важно). Салон соответственно его тоже держит. Теперь посмотрим на данное столкновение - нагрузка приложена перпендикулярно от основной расчетной. Т.е. это фактически самый плохой случай с точки зрения прочности, так еще и на максимальном плече. Поэтому такие плачевные последствия. Что касается семерки, то для нее удар пришелся именно "в лоб", поэтому она пострадала меньше. Я думаю, что человеку из ролика в случае серьезной аварии хотелось бы оказаться именно в "поло", а не в семерке...
Поправьте, если ошибаюсь...

[mvk843]

Да ну? На сотне не останется ничего вообще

Мне тоже кажется, что вряд ли выдержит. Уже крыша пойдет и дверь зажмет. Выжить если и есть шансы, то чудом.
Вообще авторевю смотрел краш тест, там 2107 0 баллов получила, смята крыша и пол сильно. 2106 с брусьями в передних дверях чуть лучше, но всего 2 балла. И это всего с 64 км/ч с неполным лобовым перекрытием (EuroNCAP).
AlexZH, молодец, хорошо объяснил

[AlexZH]

там 2107 0 баллов получила

классика вообще удар не держит, такая иллюзия создается из-за крепкого бампера, который при незначительных столкновениях наносит повреждения гораздо более нежным бамперам иномарок. Вообще в иномарках бампера это прежде всего аэродинамический обвес, прикрытие систем авто, а вот держать удар им не надо. На то есть силовой каркас. Делается это в основном для безопасности пешеходов, насколько я знаю...

[гость]

Вообще в иномарках бампера это прежде всего аэродинамический обвес,

Под обечайкой бампера находится поглотитель энергии типа пенопласта и мощный стальной поперечный усилитель.

[Антон80]

Вернее, должен находиться Но не у всех?

[AlexZH]

Под обечайкой бампера находится поглотитель энергии типа пенопласта и мощный стальной поперечный усилитель.

По себе знаю, что этот мощный стальной усилитель ограничивается лонжеронами, т.е. под фарами его нету... сам влетал в столбик, удар пришелся мимо усилителей, ровно в колесо))
А пенопластовых поглотителей на ВАГе нету, если я не ошибаюсь...

[Meart]

Очень многое вы правильно сказали. наверное приближенно так и есть.
Но.
Вот есть нормы. Машины тестируют на лоб 40% перекрытия, и на бок. Причем это стандартизировано.
А никто не думает, о том что производитель авто знает об этом? и машину надо делать так, чтобы она держала хорошо эти два типа удара?
А что будет если такую машину ударить в лоб, но под 45 градусов? А что если ей ударить не ровно сбоку, а под углом протаранить дверь водителя?

От себя советую - смотрите побольше реальные ДТП. Читайте чем заканчиваются эти ДТП.
Мой жизненный пример, что видел - 2115 и бюджет ино. лобовое, как раз примерно 40% перекрытия.
На 2115 страшно смотреть, стойка ушла, руль в салоне, по двери текла кровь. Ино стояла вся морда смята а салон почти цел. В итоге, в 2115 расшиб лоб об руль, поломал ребра и т.д. Разбитой головой потом дышал в двери и залил ее кровью. А в ино умер...
И тут тоже, удар был вроде так как тестируют. Только вот немного сбоку летела ино, а не совсем в лоб.

[DJTigra]

клиент говорил, что его сын попал в аварию на логане. зимой спускался с моста и понесло на отбойник мордой. скорость не больше 50. ушли крепления двигла, лонжероны, капот и крылья на выброс, оптика тоже, радиатор, лобовое еще пострадали. интересно, а как бы жигули себя повели?

[AlexZH]

А никто не думает, о том что производитель авто знает об этом? и машину надо делать так, чтобы она держала хорошо эти два типа удара?

Именно об этом я и написал. Машина рассчитывается на эти два типа ударов.

А что будет если такую машину ударить в лоб, но под 45 градусов?

Клетка салона не пострадает. Так, что с точки зрения безопасности этот удар не имеет значения.
Тут вроде говорим про безопасность, а не про последующий ремонт.

Ино стояла вся морда смята а салон почти цел. В итоге, в 2115 расшиб лоб об руль, поломал ребра и т.д. Разбитой головой потом дышал в двери и залил ее кровью. А в ино умер...

Не исключаю, что водитель ино не был пристегнут. Иначе сложно объяснить данную аварию.

[mvk843]

Не исключаю, что водитель ино не был пристегнут. Иначе сложно объяснить данную аварию.

Мне тоже кажется, что ударился обо что-то. Возможно, подушка подлила масла в огонь. Она ведь рассчитана как раз на то, что человек пристегнут.

[AlexZH]

Она ведь рассчитана как раз на то, что человек пристегнут.

Кстати, вроде в современных авто, если ремень не пристегнут - то подушка не срабатывает. Иначе она и убить может...

[Meart]

Клетка салона не пострадает.

Ты уверен в этом?
А не может ли морда, готовая поглащать удар, уйти вбок от такого удара, и клетка салона получить в угол бОльшую часть удара?
А эта клетка готова получить его и с переда, и сбоку в стойку, но никак не ждет его в угол?

Просто объясню. тебе продают бронетрусы, и показывают, что они отлично берегут яйца и при ударе спереди, и при ударе сбоку.
Вот и вопрос, а как они берегут яйца при ударе под 45 градусов?

Классику никак не тащу в безопасные авто. Сам продал в первую очередь из-за бережливости к себе родному. Но думаю, что очаровываться евротестами не стоит.
У Камаза нет никакой безопасности, однако в него въезжают легковушки под все 16 звезд... И что происходит?
По мне критерий безопасности авто это реальные ДТП и их последствия. В жизни столько факторов... и да есть реально хорошо безопасные машины.
Однако все эти евро это так, на заметку и не более того.
Пример проще. Смарт с 14 звездами, и УАЗ-459 который про звезды не слухом не духом. И что? Смарт разорвет УАЗ и всех зашибет при лобовом?

Назовите хоть один авто который поведет себя как сминаемое препятствие которое на тесте. У всех машин есть лонжероны, тяжелые агрегаты... в итоге реальный удар двух авто НИКАК не похож на краштест.