"Тормоза может придуманы и трусами, но чтото я без них очкую" (с) Бачки, цилиндры, шланги, колодки, диски и прочие прелести ремонтируем здесь!
-
Сусанин
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 5503
- Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 17:05:45
- Модель авто: 21093 01г
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Владимир, Россия 33 регион
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 238 раз
Непрочитанное сообщение
Сусанин » Вс июн 05, 2011 19:05:25
pozitron32 писал(а): Давайте вы выкинете все внутренности от ручника и продемонстрируете мне
достаточно его просто ослабить до момента пока он перестанет держать, проще всего
да у меня вместо колдуна тройник, и проверяю работу тормозов торможением на юз, и исходя из названия темы если тормозит одно из задних колес, лезу туда где не тормозит, и наиболее распространенная причина - заклинивание цилиндра
по поводу различий 01 и 05 цилиндров - считаю что копеечный надежней, т к у него больше ход поршня, меньшая вероятность закисания, но что плохо - так это большее время срабатывания, в отличие от 05, а 05 больше склонен к заклиниванию, т к меньший ход
Сусанин
-
pozitron32
- Отец русского классиководства

- Сообщения: 2129
- Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 20:49:05
- Модель авто: BMW 318TI Compact
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Непрочитанное сообщение
pozitron32 » Вс июн 05, 2011 19:09:31
гость
А причем тут дискоовые тормоза-то? речь не о них, и как там всё устроено и работает я тоже в курсе, вы мне новой информации не прибавили.
pozitron32
-
vitalyi2104
- Начинающий классиковод

- Сообщения: 153
- Зарегистрирован: Сб апр 09, 2011 19:18:17
- Модель авто: vaz2104 инж. 2008г.в. ЕВРО-3. Сток.
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Непрочитанное сообщение
vitalyi2104 » Вс июн 05, 2011 19:11:03
pozitron32 чет ты уж совсем

.
Без ручника тормоза работать будут и еще как. Ездили на рабочих лошадках без ручника. Нормально тормозит без всякого юза.
Последняя кстати была волга, там задние тормоза с эксцентриком.(ручник вообще снят вместе с тросиками). Нормально тормозит как по рельсам.
vitalyi2104
-
Сусанин
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 5503
- Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 17:05:45
- Модель авто: 21093 01г
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Владимир, Россия 33 регион
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 238 раз
Непрочитанное сообщение
Сусанин » Вс июн 05, 2011 19:11:24
http://car-exotic.com/vaz-cars/vaz-2107-car-brake.html
по поводу ручника, судя из рисунка - убирая элементы 1,2 ,7 у нас остается рабочая тормозная система без ручного тормоза, т к снизу колодки вставлены в упор а цилиндр воздействуя на верхние концы колодок разжимает их и они упираются в барабан - машина тормозит
Сусанин
-
pozitron32
- Отец русского классиководства

- Сообщения: 2129
- Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 20:49:05
- Модель авто: BMW 318TI Compact
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Непрочитанное сообщение
pozitron32 » Вс июн 05, 2011 19:15:03
Сусанин писал(а):да у меня вместо колдуна тройник
всё, с вами всё ясно, дальнейший разговор вообще не имеет смысла
Сусанин писал(а):так это большее время срабатывания, в отличие от 05
еще несколько шагов и вы сами логически дойдете зо зависимости натянутости ручника от эффективности задних тормозов.
pozitron32
-
pozitron32
- Отец русского классиководства

- Сообщения: 2129
- Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 20:49:05
- Модель авто: BMW 318TI Compact
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Непрочитанное сообщение
pozitron32 » Вс июн 05, 2011 19:15:51
vitalyi2104 писал(а):Нормально тормозит без всякого юза.
сами ответили на свой вопрос.
pozitron32
-
гость
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 33880
- Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
- Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
- Благодарил (а): 2141 раз
- Поблагодарили: 2211 раз
Непрочитанное сообщение
гость » Вс июн 05, 2011 19:16:44
Сусанин писал(а):... что копеечный надежней, т к у него больше ход поршня, меньшая вероятность закисания, ... а 05 больше склонен к заклиниванию, т к меньший ход
Сусанин, возразить особо вроде и нечего.
Но заклиненных копеечных цилиндров раньше я видел немало (на чужих машинах). ИМХО, причина в том, что раньше народ не считал нужным менять тормозную жидкость.
А заклинивших на своих семерках не было ни одного, потому что к тому времени прозрели, от чего происходит основная масса бед с тормозами.
гость
-
pozitron32
- Отец русского классиководства

- Сообщения: 2129
- Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 20:49:05
- Модель авто: BMW 318TI Compact
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Непрочитанное сообщение
pozitron32 » Вс июн 05, 2011 19:17:31
vitalyi2104 писал(а):Последняя кстати была волга, там задние тормоза с эксцентриком
Эксцентриком колодки разводят до минимального зазора между колодкой и барабаном, на классике эту функцию ручник и выполняет
pozitron32
-
CHMZ
- Отец русского классиководства

- Сообщения: 1979
- Зарегистрирован: Ср фев 02, 2011 17:19:21
- Модель авто: 2101,2105
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Непрочитанное сообщение
CHMZ » Вс июн 05, 2011 19:18:34
pozitron32
Раскрой книжку-где ручной тормоз,где задний?Они вроде вместе-но они отдельно!Руки опускаются-может кто поумней меня-сможет.Хотя парня с вышкой-не переубедить.У меня кстати,тоже высшее,но советское.
CHMZ
-
Сусанин
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 5503
- Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 17:05:45
- Модель авто: 21093 01г
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Владимир, Россия 33 регион
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 238 раз
Непрочитанное сообщение
Сусанин » Вс июн 05, 2011 19:20:25
pozitron32 писал(а): зависимости натянутости ручника от эффективности задних тормозов.
ога, можно натянуть так, что и при опущенном рычаге ручного тормоза машину не сдвинуть с места, только вот не вижу зависимости колдуна и ручника

Сусанин
-
pozitron32
- Отец русского классиководства

- Сообщения: 2129
- Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 20:49:05
- Модель авто: BMW 318TI Compact
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Непрочитанное сообщение
pozitron32 » Вс июн 05, 2011 19:20:50
Сусанин писал(а):http://car-exotic.com/vaz-cars/vaz-2107-car-brake.html
по поводу ручника, судя из рисунка - убирая элементы 1,2 ,7 у нас остается рабочая тормозная система без ручного тормоза, т к снизу колодки вставлены в упор а цилиндр воздействуя на верхние концы колодок разжимает их и они упираются в барабан - машина тормозит
Если эти механизмы убрать, то тормозные цилидры буудут максимально задавлены стягивающими колодки пружинами, вы нажимаете на тормоз и с первого раза педаль провалилась в пол, т.к не хватило одного хода педали для полноженного прижатия колодок к барабану, со второго нажатия, скорее всего они и начнут тормозить
pozitron32
-
pozitron32
- Отец русского классиководства

- Сообщения: 2129
- Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 20:49:05
- Модель авто: BMW 318TI Compact
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Непрочитанное сообщение
pozitron32 » Вс июн 05, 2011 19:21:22
Ребят, вы помедленнее пишите, я отвечать не успеваю.
pozitron32
-
pozitron32
- Отец русского классиководства

- Сообщения: 2129
- Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 20:49:05
- Модель авто: BMW 318TI Compact
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Непрочитанное сообщение
pozitron32 » Вс июн 05, 2011 19:22:21
Сусанин писал(а):ога, можно натянуть так, что и при опущенном рычаге ручного тормоза машину не сдвинуть с места, только вот не вижу зависимости колдуна и ручника
необходимо сделать 3 щелчка и чтобы задние колеса при этом не подклинивали.
pozitron32
-
pozitron32
- Отец русского классиководства

- Сообщения: 2129
- Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 20:49:05
- Модель авто: BMW 318TI Compact
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Непрочитанное сообщение
pozitron32 » Вс июн 05, 2011 19:24:12
ну уберите вы механизм ручника как написал Сусанин, и попробуйте потормозить, сразу вопрос отпанет что месте и что по-отдельности.
pozitron32
-
гость
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 33880
- Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
- Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
- Благодарил (а): 2141 раз
- Поблагодарили: 2211 раз
Непрочитанное сообщение
гость » Вс июн 05, 2011 19:24:26
pozitron32 писал(а):vitalyi2104 писал(а):Последняя кстати была волга, там задние тормоза с эксцентриком
Эксцентриком колодки разводят до минимального зазора между колодкой и барабаном, на классике эту функцию ручник и выполняет
pozitron32, с Волгой ты разобрался, а вот с семеркой-пятеркой-четверкой никак не можешь.
гость
-
гость
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 33880
- Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
- Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
- Благодарил (а): 2141 раз
- Поблагодарили: 2211 раз
Непрочитанное сообщение
гость » Вс июн 05, 2011 19:25:40
pozitron32 писал(а):
необходимо сделать 3 щелчка и чтобы задние колеса при этом не подклинивали.
Ты уверен?
гость
-
vitalyi2104
- Начинающий классиковод

- Сообщения: 153
- Зарегистрирован: Сб апр 09, 2011 19:18:17
- Модель авто: vaz2104 инж. 2008г.в. ЕВРО-3. Сток.
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Непрочитанное сообщение
vitalyi2104 » Вс июн 05, 2011 19:26:13
pozitron32 писал(а):vitalyi2104 писал(а):Последняя кстати была волга, там задние тормоза с эксцентриком
Эксцентриком колодки разводят до минимального зазора между колодкой и барабаном, на классике эту функцию ручник и выполняет
Мда.
Если в сервисе такие матерые механики, тогда я правильно делаю что сам все чиню.
Без обид
Но ты действительно не прав по поводу ручника, но спорить с тобой дальше смысла не вижу.
vitalyi2104
-
pozitron32
- Отец русского классиководства

- Сообщения: 2129
- Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 20:49:05
- Модель авто: BMW 318TI Compact
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Непрочитанное сообщение
pozitron32 » Вс июн 05, 2011 19:28:20
Сусанин писал(а):не вижу зависимости колдуна и ручника
Колдун будет не нужен, если спереди поставите 2112 тормоза, тогда получается примерно нормальное распределение давления между передними и задними цилиндрами. Без колдуна при стоковых тормохах при исправном ГТЦ происходит перетормаживание задних колес, колодки изнашиваются задние очень быстро и зимой зад заносит.
pozitron32
-
CHMZ
- Отец русского классиководства

- Сообщения: 1979
- Зарегистрирован: Ср фев 02, 2011 17:19:21
- Модель авто: 2101,2105
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Непрочитанное сообщение
CHMZ » Вс июн 05, 2011 19:29:21
pozitron32 писал(а):
Ребят, вы помедленнее пишите, я отвечать не успеваю.
Согласись,плюнь на свою гордыню,пацанов не вводи в заблуждение.Чё упёрся?
CHMZ
-
pozitron32
- Отец русского классиководства

- Сообщения: 2129
- Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 20:49:05
- Модель авто: BMW 318TI Compact
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Непрочитанное сообщение
pozitron32 » Вс июн 05, 2011 19:29:34
vitalyi2104
покажи мое сообщение соображающему автомеханику и скажи в чем я не прав.
pozitron32
-
Сусанин
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 5503
- Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 17:05:45
- Модель авто: 21093 01г
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Владимир, Россия 33 регион
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 238 раз
Непрочитанное сообщение
Сусанин » Вс июн 05, 2011 19:30:47
pozitron32 писал(а):
Если эти механизмы убрать, то тормозные цилидры буудут максимально задавлены стягивающими колодки пружинами, вы нажимаете на тормоз и с первого раза педаль провалилась в пол, т.к не хватило одного хода педали для полноженного прижатия колодок к барабану, со второго нажатия, скорее всего они и начнут тормозить
в данном случае мы рассматриваем цилиндры 05 которые имеют тот самый механизм подвода колодок, который и не дает им под действием пружин далеко уйти
Сусанин
-
pozitron32
- Отец русского классиководства

- Сообщения: 2129
- Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 20:49:05
- Модель авто: BMW 318TI Compact
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Непрочитанное сообщение
pozitron32 » Вс июн 05, 2011 19:31:43
CHMZ, а мне не напряжно людей просвящать и учить, не всю же жизнь им в заблуждениях жить, а то до старости так и будут ручник только перед прохождением ТО натягивать :tease:
pozitron32
-
pozitron32
- Отец русского классиководства

- Сообщения: 2129
- Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 20:49:05
- Модель авто: BMW 318TI Compact
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Непрочитанное сообщение
pozitron32 » Вс июн 05, 2011 19:33:51
Сусанин писал(а):который и не дает им под действием пружин далеко уйти
вот как раз не дают им далеко уйти детали 7 и 2 рисунка, который вы присылали
pozitron32
-
гость
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 33880
- Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
- Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
- Благодарил (а): 2141 раз
- Поблагодарили: 2211 раз
Непрочитанное сообщение
гость » Вс июн 05, 2011 19:34:11
pozitron32 писал(а):
Если эти механизмы убрать, то тормозные цилидры буудут максимально задавлены стягивающими колодки пружинами, вы нажимаете на тормоз и с первого раза педаль провалилась в пол, т.к не хватило одного хода педали для полноженного прижатия колодок к барабану, со второго нажатия, скорее всего они и начнут тормозить
Стоп, стоп, стоп!
pozitron32, а озвуч-ка величину усилия сдвига разрезных упорных колец.
гость
-
pozitron32
- Отец русского классиководства

- Сообщения: 2129
- Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 20:49:05
- Модель авто: BMW 318TI Compact
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Непрочитанное сообщение
pozitron32 » Вс июн 05, 2011 19:37:24
Сусанин, среди здесь присутствующих в вас вижу единственного, который пытается понять то, что я написал, благодарю за это.
vitalyi2104,гость ваши сарказмы меня не обидели, => они напрасны.
pozitron32