Уголок радиолюбителя

Любые увлечения, фото, рисование, конструирование, музыка, животные и так далее. Перечислять можно до бесконечности ;)
Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47817
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1512 раз
Поблагодарили: 3782 раза

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Антон80 » Пн сен 16, 2013 9:09:43

Интересует как раз сопротивление ДО измерения. И оно, похоже, зависит от температуры.

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12458
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 958 раз
Контактная информация:

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Randall » Пн сен 16, 2013 9:36:33

Антон80 писал(а):сопротивление ДО измерения.
Ниччо не понял... :fear: Как это?

Аватара пользователя
Meart
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 13:00:16
Модель авто: Шнивка и Ларгус
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г.Ахтубинск
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 194 раза

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Meart » Пн сен 16, 2013 9:59:08

Randall писал(а):Ниччо не понял... :fear: Как это?
Физика, мать ее. При протекании эл.тока по обмотке, в обмотке выделяется тепло, она разогревается, при разогреве сопротивление металлов увеличивается.

Как бы это не помешало нормальной работе при зимней эксплуатации. :hmmm:
zalex писал(а):а может стабилитрончик вместо резистора воткнуть и вся любовь :hmmm:
я думал про это. для стабилитрончика мне надо знать какое падение напряжения надо создать. И у стабилитронов нет такой плотности номиналов как у сопротивлений.

Аватара пользователя
Meart
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 13:00:16
Модель авто: Шнивка и Ларгус
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г.Ахтубинск
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 194 раза

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Meart » Пн сен 16, 2013 10:09:13

BORODA писал(а):Meart
В инете кучу схем найти можно, работающих по другому принципу. Чем не устраивают?
В основном они не устраивают количеством лишних деталей.

И дальше. Куда цепляться? К цепи возбуждения генератора? не хочу я ее трогать.
К датчику масла? Тогда тоже если не городить схему, то ерунда получиться, сперва мигнет, потом только НЗ реле сработает и отключит ДХО пока давление не наберет, а у меня оно набиратеся раньше чем мотор стартанул.
Тогда городить еще реле отключающее ДХО когда включен стартер...

Просто не хочу делать гирлянду из реле, и ищу самый простой и лаконичный способ, с минимумом активных элементов.

Аватара пользователя
TechnoMCJ
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3981
Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 6:54:21
Модель авто: Пыж 407 2L АКПП премиум пак
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: пос. Белоозерский МО
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение TechnoMCJ » Пн сен 16, 2013 10:26:22

Народ , подскажит какой программой пользоваться , что бы красиво плату развести ( хочу панельки ламповые впоять )

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14347
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 844 раза

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение олежек » Пн сен 16, 2013 10:42:31

TechnoMCJ писал(а):что бы красиво плату развести ( хочу панельки ламповые впоять )

спирт лайот, бесплатно! и простая!

во тут качнуть можно http://cxem.net/software/sprint_layout.php

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12458
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 958 раз
Контактная информация:

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Randall » Пн сен 16, 2013 10:44:46

Meart писал(а):Физика, мать ее.
С физикой у меня пока что проблем нет. Но я не догоняю, что за измерения там такие, что катухан греется? Обмотка меряется тупым омметром, там такой ток, что шансов нагреться у обмотки 0.
Meart писал(а):И у стабилитронов нет такой плотности номиналов как у сопротивлений.
Да ладно! Зато разбросы какие! Возьми с десяток тех же 814-х, 815-х... Там с одной буквой будет разнос по полвольта в каждую сторону.
Meart писал(а):В основном они не устраивают количеством лишних деталей.
Блин, а можно в двух словах одного поста суть затеи и проблемы? Чот так не хоцца перечитывать все ваши дебаты... А убей не пойму, что вы там меряете с этими бедными реле...
Да, и еще... Если ты хочешь ДХО через реле вкорячить, то мож проще полевым транзюком управлять ими? Сейчас этого добра... И потери меньше, и жрут не 200мА (как реле с зажатой обмоткой), да и механических контактов нет - надежность в разы выше.
TechnoMCJ писал(а): хочу панельки ламповые впоять
Куда? Зачем? :psih:
TechnoMCJ писал(а):Народ , подскажит какой программой пользоваться , что бы красиво плату развести
Этот софт - та еще дурь. Каждому свое нравится... Если плата не сложная, я бы руками на твоем месте развел - получится в разы шустрее, чем с софтом разбираться ради одной платки.

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12458
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 958 раз
Контактная информация:

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Randall » Пн сен 16, 2013 10:45:46

олежек писал(а):спирт лайот, бесплатно! и простая!
Олежка! СПИРТ - врядли бесплатно и совсем не платы разводить! :psih:
Может, СпРиНт? :palcheg:
Распространение программы: Shareware (платная), цена - 40 евро
Фигассе, бесплатная. (w00t)

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14347
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 844 раза

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение олежек » Пн сен 16, 2013 11:07:18

Randall писал(а):Олежка! СПИРТ - врядли бесплатно и совсем не платы разводить!
да Юра, конечно, очепятка :psih:

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14347
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 844 раза

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение олежек » Пн сен 16, 2013 11:09:44

Randall писал(а):Фигассе, бесплатная.
ну да, ты прав... тем не менее... :psih:

Аватара пользователя
TechnoMCJ
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3981
Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 6:54:21
Модель авто: Пыж 407 2L АКПП премиум пак
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: пос. Белоозерский МО
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение TechnoMCJ » Пн сен 16, 2013 11:40:46

Randall
Усилитель я собираю потихонечку для гитары , ламповый :D

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12458
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 958 раз
Контактная информация:

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Randall » Пн сен 16, 2013 11:51:01

TechnoMCJ писал(а):Усилитель я собираю потихонечку для гитары , ламповый :D
:thumbsup:

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 810 раз
Поблагодарили: 1689 раз

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение zalex » Пн сен 16, 2013 12:07:17

Meart писал(а):я думал про это. для стабилитрончика мне надо знать какое падение напряжения надо создать. И у стабилитронов нет такой плотности номиналов как у сопротивлений.
а причем тут падение напряжения? стабилитрон пробивает при определенном напряжении. Бери например номинал на 12 В. Реле сработает при напряжени на борту больше 12 В.

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 810 раз
Поблагодарили: 1689 раз

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение zalex » Пн сен 16, 2013 12:18:39

Можно вообще не заморачиваться
Вложения
лед.JPG
лед.JPG (26.78 КБ) 4101 просмотр

Аватара пользователя
Meart
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 13:00:16
Модель авто: Шнивка и Ларгус
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г.Ахтубинск
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 194 раза

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Meart » Пн сен 16, 2013 13:06:50

Randall писал(а):Но я не догоняю, что за измерения там такие, что катухан греется? Обмотка меряется тупым омметром, там такой ток, что шансов нагреться у обмотки 0.
Измерения: напряжение и ток срабатывания, напряжение и ток отпускания. В это время через обмотку течет ток, вот и греет.
Randall писал(а):Блин, а можно в двух словах одного поста суть затеи и проблемы?
Мне надо, чтобы ДХО включалось ПОСЛЕ пуска мотора.
Как один из интересных вариантов рассматриваю включение по напряжению в борт сети.
И хочется придумать такое решение, которое из легкодоступных деталей сможет сделать другой автомобилист, без навыков работы с паяльником.
zalex писал(а):а причем тут падение напряжения? стабилитрон пробивает при определенном напряжении.
Он начинает открываться после определенного напряжения, т.е. он отрезает.
Как вариант тогда можно смотреть на тиристор и стабилитрон в цепи управления.
5,5кРуб... подколол.

В принципе после замеров Антон80 я пошел заменил сопротивление. Только у меня не было на 80 Ом, воткнул три по 27Ом, не срабатывает. Убрал одно на 27Ом , работает как надо, только порог включения низковат, около 13В.

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 810 раз
Поблагодарили: 1689 раз

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение zalex » Пн сен 16, 2013 13:11:01

Meart писал(а):Он начинает открываться после определенного напряжения
лавинообразно открывается, а разве тебе не это нужно? Подключение последовательное.

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47817
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1512 раз
Поблагодарили: 3782 раза

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Антон80 » Пн сен 16, 2013 13:15:28

а может все таки два реле последовательно? :fear: И пружинкой играться?

Аватара пользователя
Meart
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 13:00:16
Модель авто: Шнивка и Ларгус
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г.Ахтубинск
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 194 раза

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Meart » Пн сен 16, 2013 13:24:10

Антон80 писал(а):а может все таки два реле последовательно? :fear: И пружинкой играться?
От холода сопротивление обмотки уменьшается, и как думаю неплохо так. Либо будет работать, но гарантированного результата с включением именно после двигла не будет.
Со старым сопротивлением наблюдался интересный эффект. Зажигание, дхо молчит, через пару сек загорелось.

Сейчас пока работает нормально. Только если заглушить двигатель и тут же заводить, то дхо врубается, порог низковат, на акб 13,4В после глушения, и плавно уменьшается. Ищу сопротивление 10 Ом добавить в цепь.
Есть еще 62 Ом и 68 Ом, но они на 0,5Вт , их можно только для пробы порога срабатывания.

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 810 раз
Поблагодарили: 1689 раз

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение zalex » Пн сен 16, 2013 13:36:03

Meart писал(а):От холода сопротивление обмотки уменьшается, и как думаю неплохо так. Либо будет работать, но гарантированного результата с включением именно после двигла не будет.Со старым сопротивлением наблюдался интересный эффект. Зажигание, дхо молчит, через пару сек загорелось.Сейчас пока работает нормально. Только если заглушить двигатель и тут же заводить, то дхо врубается, порог низковат, на акб 13,4В после глушения, и плавно уменьшается. Ищу сопротивление 10 Ом добавить в цепь.Есть еще 62 Ом и 68 Ом, но они на 0,5Вт , их можно только для пробы порога срабатывания.
не будет стабильно работать :no:

BORODA
Модератор
Модератор
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение BORODA » Пн сен 16, 2013 16:24:53

TechnoMCJ писал(а): подскажит какой программой пользоваться , что бы красиво плату развести
Dip Trace. :yes:

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12458
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 958 раз
Контактная информация:

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Randall » Вт сен 17, 2013 6:17:50

Meart писал(а):Как один из интересных вариантов рассматриваю включение по напряжению в борт сети.
а не проще таймер поставить, чтобы не городить компаратор? Тупо включать ДХО секунд через 30 (к примеру) после включения зажигания? :hmmm:

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47817
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1512 раз
Поблагодарили: 3782 раза

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт сен 17, 2013 6:25:29

А зачем тогда вообще ждать? Пусть вместе с зажиганием сразу и загораются :hmmm:

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12458
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 958 раз
Контактная информация:

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Randall » Вт сен 17, 2013 6:29:33

Антон80 писал(а):А зачем тогда вообще ждать? Пусть вместе с зажиганием сразу и загораются :hmmm:
Ну я так понимаю, он хочет, чтобы не зажигались лампы просто при каждом включении зажигания. Собственно, идея правильная - ни к чему это. Но вот как часто включается зажигание на 15-20 сек без последующего дерганья стартера? Думаю, очень редко. Посему предлагаю выждать паузу (30 сек или даже больше) и если зажигание не выключено, то с большой вероятностью можно говорить о пуске двигателя - знач пора зажигать ДХО. :)
Для тех, кто имеет траблы с заводом бвигателя (например, зимой), можно увеличить таймер, например, до минуты. Один черт за минуту далеко не уедешь, даже если сразу заведется.

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47817
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1512 раз
Поблагодарили: 3782 раза

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт сен 17, 2013 6:37:38

Если бы БС, то согласен. А светодионные ДХО - не стоит оно того, чтобы таймер городить. ИМХО.

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14347
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 844 раза

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение олежек » Вт сен 17, 2013 6:48:05

Антон80 писал(а):А светодионные ДХО - не стоит оно того, чтобы таймер городить. ИМХО.
ну!

Ответить

Вернуться в «Наши хобби»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей