Разворот по малому радиусу (дорога с разделительной полосой)

[D.I.M.A.R.]

Хотелось бы разобраться можно ли разворачиваться по малому радиусу на перекрестке, когда выезжаешь с дороги которая разделена разделительной полосой на 2 проезжие части
какие пункты ПДД нарушаются и какая ответственность (КоАП)?
Вот видео которое говорит что ни один пункт не нарушается:
[youtube][/youtube]

но посмотрел главную дорогу 26.03.2011 23-я минута (конкурс ПДД), и там сказали что нарушение, но при этом ни сказали какие именно пункты нарушаются. Сказали что лишение прав за выезд на встречку
[youtube][/youtube]

Статья 12.15 Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления,....влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

какая встречка может быть на перекрестке что за бред
из названия статьи следует что ответственность предусмотрена за нарушение разделов 9 и 11 ПДД

а предъявляют нарушение совсем из другово раздела (8-го)
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

ИМХО нарушения нет, и полностью пропало желание смотреть главную дорогу, все выпуски заказные (гайцами), не первый раз наблюдаю

[гость]

D.I.M.A.R.
Посмотрел начало первого ролика, минут пять. Дальше смотреть не стал, у нас все-таки страна другая, и я принципиально не читаю задачи по ПДД РФ и СССР. Дабы не путаться.
По теме. ИМХО, проблема совершенно надуманная насчет этого разворота. У нас до такого еще не додумались. По Правилам ты можешь ездить в пределах нерегулируемого перекрестка по любой траектории хоть и час, хоть до упаду, лишь бы предоставлял преимущество в движении и не двигался задним ходом.

[D.I.M.A.R.]

По Правилам ты можешь ездить в пределах нерегулируемого перекрестка по любой траектории хоть и час, хоть до упаду, лишь бы предоставлял преимущество в движении и не двигался задним ходом.

согласен с такой трактовкой на все 100

[Zayec]

но посмотрел главную дорогу 26.03.2011 23-я минута (конкурс ПДД), и там сказали что нарушение, но при этом ни сказали какие именно пункты нарушаются.

У меня в последнее время складывается впечатление, что это шоу вообще лучше не смотреть.
Жаль, что альтернативных передач нет.

[Longenen]

И правильно досталось. Странно что некоторые до сих пор не понимают (или понимать не хотят) что такими действиями они закрывают обзор на перекрёстке.
За разворот по малому радиусу, за разъезд правым бортом вообще по хорошему надо предупреждать, а про правильному - штрафовать на 100р.

[гость]

За разворот по малому радиусу, за разъезд правым бортом вообще по хорошему надо предупреждать, а про правильному - штрафовать на 100р.

На основании чего? Или тебе просто так хочется?

[D.I.M.A.R.]

за разъезд правым бортом вообще по хорошему надо предупреждать

а это что за правило такое? у нас в городе так в основном и разъезжаются на больших перекрестках т.к. разъезд левыми бортами создают заторы

[nisib]

Главная дорога провокационная передача такая же как и разьяснительные картинки зам.нач. гибдд России г-на Кузина

Ответ "главной дороге" от Сергея Котова, Питер
[youtube][/youtube]

[гость]

Да, такого майора я еще в жизни не встречал. Может, он и на всю Россию один? У нас три слова связать мало кто может, а этот - поразил. Может, просто актер?

ЗЫ. Классное объяснение: на других перекрестках можно, а вот именно на этом нельзя. ПДД не запрещают, но нельзя!

[Leko]

за разъезд правым бортом вообще по хорошему надо предупреждать

а это что за правило такое? у нас в городе так в основном и разъезжаются на больших перекрестках т.к. разъезд левыми бортами создают заторы

Ну это же анархия! Один захочет правым бортом разъехаться , а другой будет левым, и что тогда получится???

[vanadiumus]

Есть у нас в городе такой перекрёсток...Сначала сделали карманы для разворота , нанесли разметку (сплошную дугу). Со временем она стёрлась и про неё каждый раз "забывают" , когда обновляют разметку. А когда не работает светофор , то гайцы тут как тут и... перекрёсток не регулируемый по малому радиусу уже низ-зя , лишение прав! И тутже пробки... Или для того , чтоб развернуться , я проезжаю лишних 5...7 км по городу. Есть такойже , только нерегулируемый , где также "забывют обновить разметку полосы для разворота". Нахрена тода газон укатывать было непонятно.
На схеме красным показаны карманы разворота. Главная дорога вертикальная , хотя тут не это важно...
Я думаю , что в каждом городе найдётся такой перекрёсток с доп полосой , где забывают обновить разметку.

За разворот по малому радиусу, за разъезд правым бортом вообще по хорошему надо предупреждать, а про правильному - штрафовать на 100р.

, а это что за правило такое? у нас в городе так в основном и разъезжаются на больших перекрестках т.к. разъезд левыми бортами создают заторы

D.I.M.A.R. наверное такие карманы и имел в виду... Там как раз получается , что правыми бортами разъезжаешься. В данном случае , когда нет разметки в выигрыше ГАЙцы...

[гость]

Это какое-то сугубо российское постсоветское понятие - "разворот по малому радиусу". Изобретение ваших гаишников, ихнее ноу-хау для дополнительного заработка. Отсебятина, короче.

[D.I.M.A.R.]

В данном случае , когда нет разметки в выигрыше ГАЙцы...

почему в выигрыше то? траектория движения в пределах перекрестка не регламентируется ПДД (главное не задом).
есть лишь пункты 8.1 и 8.11
8.1 При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
8.11. Разворот запрещается:
на пешеходных переходах;
в тоннелях;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
на железнодорожных переездах;
в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;
в местах остановок маршрутных транспортных средств.

[гость]

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

Речь идет только о повороте: при выполнении разворота оказаться на полосе встречного движения при выезде с пересечения проезжих частей невозможно. В рассматриваемом случае с разделительной полосой это вообще не подлежит никакому сомнению.

Вывод однозначный: выполнять разворот по так называемому малому радиусу не запрещается.
А какая траектория предпочтительней? Да никакая. Можно по любой, без разницы. Лишь бы безопасно.

[D.I.M.A.R.]

если представить такую ситуацию что разделительная полоса очень широкая (ну например более 5 метров) а перекресток при этом нерегулируемый, то выполнять разворот в данном случае безопасней по большой траектории, поэтому необходимо учитывать ширину разделительной полосы и руководствоваться пунктом 8.1

1.JPG (32.57 КБ) 14539 просмотров

так что вопрос думаю исчерпан

[Longenen]

Вот именно! Налицо встречка, поскольку ты мешаешь перпендикулярному потоку.
А разьезд правым бортом - суть ограничение видимости.

[гость]

Налицо встречка ...

Longenen,
Можешь дать свое определение понятия "встречка"?

... поскольку ты мешаешь перпендикулярному потоку.

Мешаешь самим фактом, что соизволил выехать из гаража? Главное, предоставить преимущество в движении тем, кто его имеет по отношению к тебе. Если ты этого не можешь сделать, то должен стоять и ждать хоть до усрачки.
Если есть возможность безопасно, никому не мешая завершить разворот "по малому радиусу - пожалуйста, ты ничего не нарушаешь.
Если предоставляется возможность всего лишь безопасно пересечь, как ты говоришь, "встречку", то выезжаешь на середину перекрестка для выполнения разворота.

А разьезд правым бортом - суть ограничение видимости.

Это я себе слабо представляю, если это касается абсолютно любого случая.

[Longenen]

Встречка - часть дороги, где движутся ТС встречного направления, пусть это и более строгое определение.

Две картинки
1) Разворот по малому радиусу

po malomu radiusu.JPG (6.39 КБ) 14548 просмотров

\

Красное авто разворачивается по малому радиусу. Задняя часть красного авто торчит на перекрёстке. Водитель зелёного авто в крайнем левом ряду который едет прямо вынужден стоять на свой законный зелёный (фактически уступать приоритет) и ждать пока красный соизволит убрать своё ТС с перекрёстка. А вот синий разворачивается по большому радиусу, и он не мешает зелёным авто ехать на их законный зелёный. Такая ситуация типична в часы пик, когда все полосы заняты, и проезжая часть сужена из за припаркованных авто жёлого цвета.

P.S. А если до конца светофорного цикла красное ТС не уедет с перекрёстка, то по отношению к перпендикулярному потоку оно будет мешать перпендикулярному потоку.

razjezd prav bortom.JPG (6.66 КБ) 14548 просмотров

А вот картинка два. Два коричневых ТС разъезжаются правым бортом. Синими линиями обозначены границы видимости. Каждый из них перекрывает своим задом обзор другому, провоцируя аварийную ситуацию. Чтобы разглядеть, не едет ли ТС с зелёного направления каждый вынужден высовывать морду, и может запросто словить шумахера из левого ряда.


Правила прямо не запрещают ни разъезд правым бортом, ни разворот по малому радиусу, однако всякому адекватному человеку должно быть ясно, почему так делать не стоит.

[гость]

Longenen, по поводу твоего поста выше могу сказать только одно: абсолютно всё притянуто за уши.

[Longenen]

Longenen, по поводу твоего поста выше могу сказать только одно: абсолютно всё притянуто за уши.

Что именно? Аргументируй! А то голословные утверждения здесь тяжко принимаются.

[Petrem]

А по-моему Longenen все правильно пишет. Но если по разъезду правыми бортами еще можно о чем-то спорить, то касаемо разворота по малому радиусу - это гарантированный выезд на встречку. Потому что в данном случае перекресток имеет 2 пересечения проезжей части. А раз их 2, значит между ними есть промежуток, в который и становится красный автомобиль. И на данном промежутке он находится на встречной полосе со всеми вытекающими.

[D.I.M.A.R.]

. И на данном промежутке он находится на встречной полосе со всеми вытекающими.

на перекрестке нет встречной НЕТ!

имеет 2 пересечения проезжей части

одно, промежуток - часть дороги для движения ТС а значит и поезжая часть
2 проезжие части до перекрестка и 2 после него а на перекрестке одна, значит пресечение одно
но даже если представить что 2 пересечения то по 12.15 ч4 все равно нельзя лишить прав на 4-6 месяцев т.к. нарушается 8-й раздел а 12,15 относится к 9 и 11 частям ПДД

[Longenen]

Вы это ДПС-нику у которого план горит объясните.

[Petrem]

имеет 2 пересечения проезжей части

одно, промежуток - часть дороги для движения ТС а значит и поезжая часть
2 проезжие части до перекрестка и 2 после него а на перекрестке одна, значит пресечение одно
но даже если представить что 2 пересечения то по 12.15 ч4 все равно нельзя лишить прав на 4-6 месяцев т.к. нарушается 8-й раздел а 12,15 относится к 9 и 11 частям ПДД

Да? А вот когда я сдавал на права теорию ПДД, там был такой вопрос, сколько в данном случае пересечений прозжей части? И правильный ответ - 2! Перекресток один, а пересечений два, учите матчасть! А теперь представим себе, что зелененький газончик между двумя проезжими частями увеличился по ширине метров до 100. Тоже будете считать, что там одно пересечение? И можно по малому радиусу разворачиваться?

[astor]

Сколько людей столько и мнений, поскольку в ПДД нет четкого описания что такое поворот и разворот инспектор может трактовать ваш маневр на таком перекрестке как поворот налево, затем движение по встречке и в заключение ещё один поворот налево, и хоть сколько угодно можно спорить, а права отдать придется. Потом просто будет суд на котором вероятность отстоять своё удостоверение составляет 50 на 50% и самое интересное что эта вероятность больше зависит от судьи, которому при таких спорных аргументах легче лишить вас прав (ему меньше гемороя). А это сами понимаете месяц или полтора без прав, пока подадите жалобу в выше стоящий суд..... Ано вам надо? (не ту страну назвали Гондурасом).