Озонатор для ДВС

В данном разделе делимся своими полезными доработками, обсуждем статьи по доработке классики, опубликованных на сайте, предлагаем свои для публикации :) Добро пожаловать.
Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47857
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1517 раз
Поблагодарили: 3794 раза

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение Антон80 » Пн июл 07, 2014 11:33:02

А как образуются именно отрицательные ионы?

Аватара пользователя
oooshiva
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2011 16:41:16
Модель авто: ВАЗ-21070 2004 года попарно-параллельный впрыск
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение oooshiva » Пн июл 07, 2014 11:40:04

Антон80 писал(а):А как образуются именно отрицательные ионы?
На центральном выходе катушки зажигания выход отрицательных импульсов. Доказательство - смотрел на свече - лупит искра от центрального на боковой. Именно так движутся электроны при пробое воздуха. Может, я и не прав...Но пахнет вкуусно свежим воздухом предгрозовым.

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47857
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1517 раз
Поблагодарили: 3794 раза

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение Антон80 » Пн июл 07, 2014 11:49:23

Что, реально видно, как искра летит? Вообще, насколько я знаю, в ионизаторах перед излучателем умножитель ставят, а там диоды. То есть точно отрицательные ионы будут.

Аватара пользователя
VVB
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4303
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 12:37:32
Модель авто: ваз 2107 (2005 г.), генератор 372.3701, карбюратор ДААЗ 2107-1107010
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: г. Тула
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 733 раза

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение VVB » Пн июл 07, 2014 12:13:56

Вспомнилось. Я тогда был еще мальчишкой.

В 80-х годах - в журнале "Юный Техник" - мальчишка опубликовал схему "Озонатора воздуха" (и получил Патент на изобретение).

Вот эта схема. А взято >> отсюда <<.

Изображение

Аватара пользователя
oooshiva
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2011 16:41:16
Модель авто: ВАЗ-21070 2004 года попарно-параллельный впрыск
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение oooshiva » Пн июл 07, 2014 12:19:20

Антон80 писал(а):Что, реально видно, как искра летит? Вообще, насколько я знаю, в ионизаторах перед излучателем умножитель ставят, а там диоды. То есть точно отрицательные ионы будут.
Зачем умножать сущности сверх нужного?!
Чем проще конструкция тем дешевле.
Искру видно, как летит. Она летит с не такой уж высокой скоростью, не со скоростью света.
Хочу сделать без катушки зажигания маленький ионизатор на трансе киловольт на 5 и проверить. Все должно быть дешево.

Озонатор - это постоянное искрение и не нравится это моей машине.
У меня получился именно ионизатор.

Схему можно использовать и такую, спасибо за нее, но один провод с высокого на массу, второй через диод минусом на излучатель

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
VVB писал(а):Вспомнилось. Я тогда был еще мальчишкой.

В 80-х годах - в журнале "Юный Техник" - мальчишка опубликовал схему "Озонатора воздуха" (и получил Патент на изобретение).

Вот эта схема. А взято >> отсюда <<.

Изображение
Вспомнил! Я делал такую штуковину, насадку надел на пылесос, и трубу на выпуск, клал в чистые банки чистые помытые помидоры и огурцы и закрывал, через год доставали и ели, как свежие были.
Вот типа так, и катушку зажигания опять же использовал.
http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=40219

Аватара пользователя
VVB
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4303
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 12:37:32
Модель авто: ваз 2107 (2005 г.), генератор 372.3701, карбюратор ДААЗ 2107-1107010
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: г. Тула
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 733 раза

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение VVB » Пн июл 07, 2014 12:47:01

oooshiva писал(а):...Озонатор ...У меня получился именно ионизатор...
Прогуглил тему. Видео-1, Видео-2, Видео-3

oooshiva, вопрос:
- у тебя фамилия Дудышев?
- ты работаешь в КБ "Нитрон"?
- у тебя есть борода?

Без обид :beer2:
Скажу только, что мировые производители (Mersedes, Audi, BMW) ежегодно тратят МИЛЛИОНЫ долларов на уменьшение расхода топлива. И если бы, какое либо изобретение давало экономию хотя бы в 10% - то выше указанные производители уже давно купили и внедрили бы такое изобретение.

Так что. Не парь мозги.

Тока - без обид :beer2:

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2287 раз

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение гость » Пн июл 07, 2014 12:54:02

oooshiva писал(а):Вспомнил! Я делал такую штуковину, насадку надел на пылесос, и трубу на выпуск, клал в чистые банки чистые помытые помидоры и огурцы и закрывал, через год доставали и ели, как свежие были.
Вот типа так, и катушку зажигания опять же использовал.
Ага, тоже помню, как писали про такое консервирование. Но тогда катушек не было в продаже, дефицит.
Скажу только, что мировые производители (Mersedes, Audi, BMW) ежегодно тратят МИЛЛИОНЫ долларов на
Про Хадо я тоже подобных отзывов наслышан, но ... короче, я не был бы так категоричен в отрицании.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Да, и еще. Системы отопления зданий. Элеватор, струйный насос. Нигде в Европе не применяется, только насосная циркуляция - не додумались, почему - не знаю. Нет света - не только темно, но и холодно.

Аватара пользователя
oooshiva
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2011 16:41:16
Модель авто: ВАЗ-21070 2004 года попарно-параллельный впрыск
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение oooshiva » Пн июл 07, 2014 13:26:50

VVB писал(а):
oooshiva писал(а):...Озонатор ...У меня получился именно ионизатор...
Прогуглил тему. Видео-1, Видео-2, Видео-3

oooshiva, вопрос:
- у тебя фамилия Дудышев?
- ты работаешь в КБ "Нитрон"?
- у тебя есть борода?

Без обид :beer2:
Скажу только, что мировые производители (Mersedes, Audi, BMW) ежегодно тратят МИЛЛИОНЫ долларов на уменьшение расхода топлива. И если бы, какое либо изобретение давало экономию хотя бы в 10% - то выше указанные производители уже давно купили и внедрили бы такое изобретение.

Так что. Не парь мозги.

Тока - без обид :beer2:
Ну насмееешил!
А ты агент нефтяных компаний, чо ли?
Кстати, если б почитал внимательно мои сообщения, то увидал бы, что я написал, что озонатор, как у Дудышева, я тоже пробовал, и эффект был обратный. машина шумела сильнее, ехала хуже. Похоже, как будто бензин 80-й залить, детонации правда не было.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
гость писал(а):
oooshiva писал(а):Вспомнил! Я делал такую штуковину, насадку надел на пылесос, и трубу на выпуск, клал в чистые банки чистые помытые помидоры и огурцы и закрывал, через год доставали и ели, как свежие были.
Вот типа так, и катушку зажигания опять же использовал.
Катушку я спер у отца запасную, от Москвича-412.
Он мне и дал по шее потом. Отобрал катушку. Купить действительно нельзя было в 1983 м году. Только "достать"

Аватара пользователя
oooshiva
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2011 16:41:16
Модель авто: ВАЗ-21070 2004 года попарно-параллельный впрыск
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение oooshiva » Вт июл 08, 2014 5:39:24

Буйный писал(а):
oooshiva писал(а):Сейчас еще по Москве покатаюсь, посмотрим на расход по пробкам. Было 7 литров на 100 городской расход.
Не стыдно обманывать студентов семью литрами в пробках при реальных десяти.. двенадцати?
Я неправильно сказал. Не городской, а смешанный.
А вот данные завода.
ВАЗ-2107
Модельный год 1982
Тип кузова Седан
Длина, мм 4145
Ширина, мм 1620
Высота, мм 1446
Дорожный просвет, мм 170
Количество дверей 4
Количество мест 5
Привод Задний
Число цилиндров / расположение 4/Рядный
Мощность двигателя, л.с / оборотах 68/5600
Рабочий объем двигателя, см³ 1451
Крутящий момент, Н·м / оборотах 103/3400
Вид топлива АИ-95
Объем топливного бака, л 43
Время разгона до 100 км/ч, сек 17.0
Максимальная скорость, км/ч 150
Расход топлива в городском цикле, л на 100 км 8.9
Расход топлива на трассе, л на 100 км 5.2
Расход топлива в смешанном цикле, л на 100 км 6.5
Тип коробки передач Механическая
Снаряженная масса, кг 1035
Полная масса, кг 1430
Объем багажника, л 379
Размер шин 175/70 R13
Размер дисков 5Jx13

Аватара пользователя
Smarticus
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4508
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 16:26:03
Модель авто: Lada vesta SW, 1,6 МКПП Comfort 2021 г/в.; Niva Legend 1.7 2022 г./в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Пенза
Благодарил (а): 696 раз
Поблагодарили: 728 раз

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение Smarticus » Вт июл 08, 2014 6:12:37

oooshiva писал(а):Расход топлива на трассе, л на 100 км 5.2
Меня все время интересовал у других водителей расход по трассе. Мне чтобы уместиться в 6,5 л/100 км, нужно пилить 80-90 км/ч, вызывая на себя отрицательные мозговые волны других участников движения (езжу по М5). Чтобы ехать так сказать в потоке, темп получается 100-120 км\ч, при этом расход выходит 8-9 л/100 км. Вот и вопрос, 5,2л/100км при какой средней скорости?

Аватара пользователя
oooshiva
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2011 16:41:16
Модель авто: ВАЗ-21070 2004 года попарно-параллельный впрыск
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение oooshiva » Вт июл 08, 2014 6:26:12

Smarticus писал(а):
oooshiva писал(а):Расход топлива на трассе, л на 100 км 5.2
Меня все время интересовал у других водителей расход по трассе. Мне чтобы уместиться в 6,5 л/100 км, нужно пилить 80-90 км/ч, вызывая на себя отрицательные мозговые волны других участников движения (езжу по М5). Чтобы ехать так сказать в потоке, темп получается 100-120 км\ч, при этом расход выходит 8-9 л/100 км. Вот и вопрос, 5,2л/100км при какой средней скорости?
Ну вот у меня с ионизатором вышло 5,2 л на 600 км поездка, 8 часов езды. От 90 до 130 км в час, не напрягаясь особо, ибо выше 130 уже тяжко рулить на классике.

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение Йожык » Вт июл 08, 2014 10:23:27

oooshiva писал(а):А дудышевская свеча с кольцевым магнитом как озонатор меня разочаровала,
Потому что это голимое кидалово на деньги и антинаучный бред :cigar: С начала 90-х такие чудо-приборы продают, а люди все никак не успокоятся.
VVB писал(а):мировые производители (Mersedes, Audi, BMW) ежегодно тратят МИЛЛИОНЫ долларов на уменьшение расхода топлива. И если бы, какое либо изобретение давало экономию хотя бы в 10% - то выше указанные производители уже давно купили и внедрили бы такое изобретение
:yes: :yes:

У гибрида расход по городу 4-5 литров. Он дается огромной ценой - фактически двумя машинами в одной, электромобилем и обычным бензиновым.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2287 раз

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение гость » Вт июл 08, 2014 17:51:14

oooshiva писал(а): А вот данные завода.
ВАЗ-2107
Модельный год 1982
...
Мощность двигателя, л.с / оборотах 68/5600 77/500
Рабочий объем двигателя, см³ 1451 малость не такой
Крутящий момент, Н·м / оборотах 103/3400
Объем топливного бака, л 43 40
Время разгона до 100 км/ч, сек 17.0 17 с водителем и пассажиром, 19 - с полной нагрузкой
Максимальная скорость, км/ч 150 152
Расход топлива в городском цикле, л на 100 км 8.9 не было такого
Расход топлива на трассе, л на 100 км 5.2 не было такого
Расход топлива в смешанном цикле, л на 100 км 6.5 не было такого
[/color]Объем багажника, л 379 никогда не приводились данные
Размер шин 175/70 R13
Размер дисков 5Jx13 кажись, 6,5"
Писал по памяти.

BORODA
Модератор
Модератор
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение BORODA » Вт июл 08, 2014 17:59:11

Уж сколько раз твердили миру, и т.д. :wacko:

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение Йожык » Вт июл 08, 2014 19:14:14

гость писал(а):Размер дисков 5Jx13 кажись, 6,5"
Все верно, 5 дюймов :yes: Копеечные - 4.5 дюйма.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2287 раз

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение гость » Вт июл 08, 2014 19:20:16

Йожык
это резина была шириной 6,45", а на копейке 6,15"?
Но собственно не в этом суть. А остальное правильно? Расход ведь такой не заявлялся заводом?

LЁLIK
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2011 12:30:12
Модель авто: LADA GRANTA 219470 2019 г.в. LADA KALINA 111930 2013г.в.(продана). ВАЗ 21074i август восьмого(Продано)
Тип двигателя: Инжекторный
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 221 раз

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение LЁLIK » Вт июл 08, 2014 19:37:07

Никогда таких расходов не писали.
9 литров на сотню при 110-120 км\час
По БК 8,9 выходило при таком стиле езды. Я, жена, дочь плюс полных багажник вещей.
5,2 это если только гольф-3 1.4 который :)

Аватара пользователя
oooshiva
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2011 16:41:16
Модель авто: ВАЗ-21070 2004 года попарно-параллельный впрыск
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение oooshiva » Вт июл 08, 2014 19:37:20

гость писал(а):
oooshiva писал(а): А вот данные завода.
ВАЗ-2107
Модельный год 1982
...
Мощность двигателя, л.с / оборотах 68/5600 77/500
Рабочий объем двигателя, см³ 1451 малость не такой
Крутящий момент, Н·м / оборотах 103/3400
Объем топливного бака, л 43 40
Время разгона до 100 км/ч, сек 17.0 17 с водителем и пассажиром, 19 - с полной нагрузкой
Максимальная скорость, км/ч 150 152
Расход топлива в городском цикле, л на 100 км 8.9 не было такого
Расход топлива на трассе, л на 100 км 5.2 не было такого
Расход топлива в смешанном цикле, л на 100 км 6.5 не было такого
[/color]Объем багажника, л 379 никогда не приводились данные
Размер шин 175/70 R13
Размер дисков 5Jx13 кажись, 6,5"
Писал по памяти.
http://avto-russia.ru/autos/lada/lada_2 ... 68_hp.html
http://www.remservis.net/vaz-2107/mod-2107/565-.html

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2287 раз

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение гость » Вт июл 08, 2014 19:40:29

Даже не глядя могу сказать: выбрось их в помойку.

Аватара пользователя
oooshiva
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2011 16:41:16
Модель авто: ВАЗ-21070 2004 года попарно-параллельный впрыск
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение oooshiva » Вт июл 08, 2014 19:42:43

гость писал(а):
Даже не глядя могу сказать: выбрось их в помойку.
Не совсем понял, кого выкинуть?1
Там данные на семерку заводские

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
LЁLIK писал(а):Никогда таких расходов не писали.
9 литров на сотню при 110-120 км\час
По БК 8,9 выходило при таком стиле езды. Я, жена, дочь плюс полных багажник вещей.
5,2 это если только гольф-3 1.4 который :)
Ну в пятницу опять в деревню поеду за 300 км, опять засеку, по БК и по заправке.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2287 раз

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение гость » Вт июл 08, 2014 19:44:49

Слушай дядю, который был пацаном, когда жигули появились.

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение Йожык » Вт июл 08, 2014 19:46:45

гость писал(а):это резина была шириной 6,45", а на копейке 6,15"?
:yes: :yes:

LЁLIK
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2011 12:30:12
Модель авто: LADA GRANTA 219470 2019 г.в. LADA KALINA 111930 2013г.в.(продана). ВАЗ 21074i август восьмого(Продано)
Тип двигателя: Инжекторный
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 221 раз

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение LЁLIK » Вт июл 08, 2014 19:47:38

Вот похоже на завод
http://car-exotic.com/vaz-cars/vaz-2107.html

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42219
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2722 раза
Поблагодарили: 5096 раз

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение Буйный » Ср июл 09, 2014 4:22:11

oooshiva писал(а):А вот данные завода.
Данные с завода это то, что напИсано в Руководстве по эксплуатации, которое идёт с автомобилем с завода. Вот версия расхода от 2010 года.
Вложения
ттх.jpg

Аватара пользователя
oooshiva
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2011 16:41:16
Модель авто: ВАЗ-21070 2004 года попарно-параллельный впрыск
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Озонатор для ДВС

Непрочитанное сообщение oooshiva » Ср июл 09, 2014 4:33:36

Буйный писал(а):
oooshiva писал(а):А вот данные завода.
Данные с завода это то, что напИсано в Руководстве по эксплуатации, которое идёт с автомобилем с завода. Вот версия расхода от 2010 года.
Хорошо, я не буду спорить.
Просто буду ездить и экономить.

Ответить

Вернуться в «Полезные доработки классики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей