Установка электростеклоподъемников на классику :)

[MattGod]

Народ подскажите необходимо подключать через реле стеклоподъемники или можно без них? Для чего необходимо реле, каков принцип его работы и как его подсоединять , пожалуйста по подробнее если можно с иллюстрациями (схемы) буду ОЧЕНЬ благодарен

Сорри за офф. Вот рисунок ещё. 1 - потребитель нагрузки, 2 - кнопка (её может и не быть), 3 - аккумулятор, 4 - реле. Два боковых контакта реле - питание обмотки, верхний и нижний - силовые

Ясно, но это схема только в одном направлении, а надо стекло вверх и вниз тоже надо

[олежек]

а надо стекло вверх и вниз тоже надо

а ты вон о чем, на сами ЭСП реле не нужно, в смысле на управление не нужно, сейчас такие кнопки что выдервают большой ток, достаточно одного реле общего только для того что бы отключать питание при выключении зажигания, в верх в низ будут коммутировать кнопки...

[Randall]

а сколько стоит такой баллончик?

Еще один... Да ты профиль заполни для начала! Оно ж ведь в разных странах, даж регионах по-разному мобыть...<LOST HEAVEN>, а ты это на кой вырисовал?
Обычно в комплекте с ЭСП уже идут кнопки и никаких допреле там не нужно. Иначе придется городить по 2 реле на каждую дверь! Там же 2 провода к мотору и каждый может перекидываться как на "-", так и на "+"... Итого 8 реле для 4 ЭСП! Это ж жесть! А прикинь, как они клацать будут, когда стекло поднимаешь/опускаешь? Жуть!

[Randall]

достаточно одного реле общего только для того что бы отключать питание при выключении зажигания

А это еще на кой ляд, олежек?
А завтра чел захочет сигналкой стекла закрывать, и чо? Будет голову ломать, как это реле без зажигания воткнуть? На кой оно вобще надо, чтот не пойму? Или были самопроизвольные включения ЭСП?
Да и бывает не редко, что нужно выйти, а машина заглушена... И что, включать зажигание, чтоб закрыть форточку? Да это ж мазохизм!

[<LOST HEAVEN>]

Randall ну не знаю, я лично сам видел на одной 21099 именно таким способом сделано :ermm:

[Randall]

<LOST HEAVEN>, та я ж не спорю, что кто-то так делает. Я смысла понять не могу. Зачем городить такие сложности? Хочешь закрыть окно (а кушает неплохо) - включи зажигание (еще больше сожрет при включенном).
Смысл в чем? Польза где?

[олежек]

А это еще на кой ляд, олежек?
А завтра чел захочет сигналкой стекла закрывать, и чо?

можно запитать реле от зажигания и от сигналки, развязать диодами, сигналка и будет держать питание этого реле на время закрывания, можно доработать реле заднего дворника от девятки, оно будет держать питание ЭСП несколько минут, потом отключится, все можно сделать, надо только мозг напрячь, чуть чуть!!!!

Смысл в чем? Польза где?

а польза в том что у нас нет запитанных кнопок, которые могут запитать сами ЭСП (нафнатазировать ситуаций можно любых, и как ни странно иногда происходят такие случаи что реально ну ни как произойти не могут), можно подумать что глупость, но тем не мение я так не считаю, к примеру у меня сейчас на приоре да я думаю и на калинах тоже, многие цепи которые раньше на классике и не думали защищать предами сейчас ими защищены, а казалось бы зачем??? ведь и так работает и вроде ни чего плохого не происходит...

[Randall]

олежек, та подожди чутку... Я не о предах говорил! То вещи нужные, бесспорно. Я о странных блокировках работы ЭСП.
Блокировка сигналкой (когда на охране стоит) - сомнительная надобность, но хоть мешать не будет... Да и то это канает, если доводчиков нет.
Но зачем делать блокировку работы ЭСП при выключенном зажигании?? Вот этого я понять не в силах!

а польза в том что у нас нет запитанных кнопок, которые могут запитать сами ЭСП

Бррр... И зачем это??? какой смысл включать одну кнопку, чтобы заработала другая? Ничерта не понял! Это мне потом левой рукой одну кнопку держать (чтоб питание подать), а правой ЭСП поднимать или опускать? И в чем удобство?

[oneo0017]

Заранее извиняюсь если мой вопрос уже был озвучен, но все перечитывать нет времени...
Кому не сложно, плиз, ответьте...
Хочу поставить ЭСП на передние двери (думаю ставить реечные)... но удовольствие не из дешевых (у нас около 2,5 - 3 р. стоит) и вопрос в следующем... если я поставлю ЭСП без блока управления (он еще около 1 р. стоит) не возникнет ли такая ситуация что при открывании и закрывании в крайних точках у меня начнет выламывать рамку двери т.к. кнопку мгновенно отпустить в моменте мертвой точки практически не реально ??? или в самих ЭСП заложены крайние точки в которых он отключается ?

[олежек]

Randall

дитяти у тебя есть??? в машине граються??? а руки куда не попадя суют???

Хочу поставить ЭСП на передние двери (думаю ставить реечные)... но удовольствие не из дешевых (у нас около 2,5 - 3 р. стоит) и вопрос в следующем... если я поставлю ЭСП без блока управления (он еще около 1 р. стоит) не возникнет ли такая ситуация что при открывании и закрывании в крайних точках у меня начнет выламывать рамку двери т.к. кнопку мгновенно отпустить в моменте мертвой точки практически не реально ??? или в самих ЭСП заложены крайние точки в которых он отключается ?

если речь о реечных ЭСП форвард, то в данной ветке я вроде выкладывал как перенести точки упоров для таких ЭСП, упоры конечно заводские есть но они не соответсвуют действитльности и действительно выламывают рамку... полистай ветку...

[Randall]

дитяти у тебя есть??? в машине граються??? а руки куда не попадя суют???

Увы, только я играюсь...

[олежек]

полистай ветку...

чет не нашел в этой ветке странно, в общем смысл такой, у них в верху есть выштамповка которая и явлеется упором, но каретка все же едет выше, так вот эту выштамповку я высвреливал в соответсвии с тем в каком положении каретка находится в верху я думаю поймеш когда в руки возьмеш и в получившееся отверстие вкрчиваеш болтик в потай, т.е. ты удлиняеш штатный упор тем самым каретка точно сотанавливается заезжая в рамку стекала...

[oneo0017]

Ясно, спасибо...
Дети то есть, но я стеклоподъемники только вперед хочу... с блоком управления понятно дело было б лучше... но...
Вобщем буду думать... вроде и хочется, а вроде и дорого...

[Dima59rus]

Чёрный (на электромотор) провод плюса (через предохранитель 15А) соединил с клеммой на выключателе наружного освещения на которую приходит плюс от замка зажигания. Красный (на подсветку кнопок) провод плюса подключил к клемме того же выключателя, но на ту на которую приходит плюс после включения габаритов-ближнего света.

Я не понял, что за "наружное освещение". И как подобраться к клемме выключателя наружного освещения.
Заранее благодарю.

[гость]

Я не понял, что за "наружное освещение". И как подобраться к клемме выключателя наружного освещения.

Речь идет о клавише, которой включаешь габариты и т.д. в зависимости от варианта исполнения. На семерке - ближняя к водителю, затем противотуманные задние фонари, электрообогрев секла задн.. А какая у тебя машина, нам не известно

[Dima59rus]

Я не понял, что за "наружное освещение". И как подобраться к клемме выключателя наружного освещения.

Речь идет о клавише, которой включаешь габариты и т.д. в зависимости от варианта исполнения. На семерке - ближняя к водителю, затем противотуманные задние фонари, электрообогрев секла задн.. А какая у тебя машина, нам не известно

ваз 2105

[джигит]

ваз 2105

Шобы тебе давали толковые советы- заполни профиль, посмотри например как у меня (или у других) под ником/аватарой заполнено.

[MattGod]

ЭСП Форвард действительно выламывают рамку...

Что-то не пойму какую рамку вы имеете в виду?

[джигит]

ЭСП Форвард действительно выламывают рамку...

Что-то не пойму какую рамку вы имеете в виду?

Верхнюю рамку двери, в которую стекло въезжает.
Это же не иномарочный ЭСП к кторому штатано устанавливается "умный" доводчик, где палец положил - стекло чуток уперлось(не сломав палец) поехало назад.

К ЭСП Форвард ещё дополнительно ставят доводчик-контролер Вета-10 (кликабельно)
Вот его функции:
-Открытие/закрытие стекла в одно касание или по обычной схеме (пока нажата кнопка)
-Одновременное управление двумя стеклами в одном или противоположных направлениях
-Автоматическое закрытие стекол при постановке автомобиля на охрану (без использования дополнительных элементов)
-Возврат стекол в предыдущее положение при снятии с охраны (если автомобиль находился в режиме охраны не более 120 минут)
-Блокирование кнопок ЭСП в режиме охраны
-Откат стекла при встрече с препятствием с возможностью включения / выключения функции в любой момент времени
-Самообучение контроллера для компенсации образующихся люфтов и адаптации к конкретным механизмам (конструкциям) стеклоподъемников
-Возможность подключения дополнительных кнопок управления ЭСП
Upgrade Beta-10/2 до Beta-10/4 (только в нашей лаборатории для контроллеров начиная с 2008 года выпуска)
-Работает со всеми типами ЭСП, где применяется электродвигатель коллекторного типа с обычным (без шины интерфейса) подключением

[Randall]

Это же не иномарочный ЭСП к кторому штатано устанавливается "умный" доводчик, где палец положил - стекло чуток уперлось(не сломав палец) поехало назад.

Та ладно! И можно уточнить модель того ино и имя безрукого установщика, где стекло САМО "назад едет"?

[джигит]

Та ладно! И можно уточнить модель того ино и имя безрукого установщика, где стекло САМО "назад едет"?

Не совсем понял сути вопроса и при чём здесь установщики, да ещё и безрукие?

Я пишу о том, что на ино (не на все канешна) обычно изначально (на заводе) устанавливается не просто ЭСП, а ЭСП с контролером. Шо тут такого удивительного?

Вон и наш контролер в пример привёл, тоже так может делать.

Модель машины не помню. У товарища на предыдщей работе было несколько праворульных тойот-минивенов. Руку забыл со стойки убрать - стекло её не передавливает, откатывается (эсп штатные заводские).
Особенно актуально если эсп сзади стоят и дети маленькие есть. Плюс на контролерах есть функция блокировки эсп, шоб сзади дети стекло не смогли открыть.

[Randall]

Ага, понял. Просто не сталкивался с этой функцией и не увидел в ней нужду
Вопрос снят

[гость]

но все перечитывать нет времени...

Это не правильно ...

Ага, понял. ...

А я правильно понял, что для того, чтобы не было выламывания рамки, стеклоподъемниками лучше управлять одному водителю ?

[Randall]

А я правильно понял, что для того, чтобы не было выламывания рамки, стеклоподъемниками лучше управлять одному водителю ?

Я так не думаю. Просто ЭСП надо покупать нормальные, у которых есть нормальная защита двигателя. У меня за почти 2 года этих проблем не было ни разу. Закрылось до верха - обрывается питание и никакие рейки не выламываются...
Вот почитай, какие ЭСП у тех, кто на рейки жалуется и такие себе НЕ ПОКУПАЙ!

[gerasim]

Вот наконец нашёл и про стёкла тему.
Такс, ну для начала вопрос такой:
Имееется Модуль управления стеклоподъёмниками mongoose PWM-4
(4 стекла) => http://gtauto.ru/item_ug_alarmadds_____ ... 0_568.html
Вот и собственно вопросы, реально ли сделать все 4 стекла на 07 классику, просто везде читаю только про 2 стекла.
Вопрос который волнует больше всего: нормальные ли я собираюсь устанавливать стеклоподьёмники, или кто получше посоветует (сразу если возможно с сылками что да как).
И самый важный вопрос куда их установить? (кнопки) На ручки дверей не получится (как у отца в митсубиши), так что жду советов или скринов.
Нормальное ли вообще технилогия:

Технические характеристики Mongoose PWM-4

- ток в режиме покоя 1-4 мА,
- запскающий импульс положительный или отрицательный,
- выходная полярность положительная или отрицательная,
- ограничение времени работы 18 сек,
- защита от перегрузки,
- контроль электромагнитного шума двигателя,
- максимальный выходной ток 15А в течение 18 сек

Благодарю за внимание.