негламурный Танк,который действительно Работает

А так же "ласточки" и прочие заднеприводные классические модели, копейки, двойки, тройки, четверки, пятерки шестерки и семерки участников форума :) Ведем бортовые журналы наших авто. ;)
Аватара пользователя
X-TAZ
Гуру теплотехники :)
Сообщения: 22028
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 18:36:03
Модель авто: ваз-2105, 1985 г.в. БСЗ, бензин. 5 лет на зимней резине катал не снимая!!! уже снял.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепр. обл
Благодарил (а): 2975 раз
Поблагодарили: 883 раза
Контактная информация:

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение X-TAZ » Сб июл 05, 2014 22:31:52

И я такие опыты проводил со старыми аккумами . Со скутерным и с автомобильным восьмилетним. Заливал туда электролит. Работало всё но слабо. Недолго. Аккум не главное. Заводится можно с толкача! Ггг

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42157
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2702 раза
Поблагодарили: 5085 раз

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение Буйный » Вс июл 06, 2014 4:29:41

артур с писал(а):-фигачит с боковой дырки справа жижа-
Так эт может вентотверстие для "дыхания" аккума? Бывает и с трубкой. Или у тя голимый свищ в корпусе?
Вложения
АКБ.jpg
АКБ.jpg (23.27 КБ) 4100 просмотров

Василь
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4722
Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 20:52:47
Модель авто: Lada Kalina универсал 21947-51-23E
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: КМВ, 126 RUS
Благодарил (а): 408 раз
Поблагодарили: 393 раза
Контактная информация:

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение Василь » Вс июл 06, 2014 7:49:07

Буйный писал(а):Просто я обуян гордостью за выносливость нашего автопрома.
:yes: :yes: :yes: :beer2:
Вооот! В такие моменты хочется плюнуть в морду тем, кто поливает грязью наши отечественные авто.

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение Йожык » Вс июл 06, 2014 9:03:26

Гейко еще в 90-х писал про это :) С тех пор ничего не изменилось, исключением стал только Логан - единственная иностранная легковушка, которая терпит наши условия :psih:
А знаете ли вы, что ни одна западная автомобильная компания не делает серьезных попыток проникновения на огромный российский рынок? Сборка – да, производство – нет.
А все то, что сегодня у нас продается, – это не автофирмы, это посредники, коммерсанты, рвачи: сорвать прибыль, а дальше хоть трава не расти. Фирмы же не идут к нам вовсе не потому, что для этого нужны огромные вложения в сервисную и дилерскую сети. А потому они не идут, что идти им в Россию не с чем. Вы думаете, у нас не проводились испытания иномарок? Проводились, десятки моделей испытаны как самими фирмами, так и нами и на автополигоне в Дмитрове, и на Севере, и на булыжниках Юга, и в пустынях, и в российских колдобинах и грязище. Как посмотрят фирмачи результаты, так и встают у них волосы дыбом – не годятся их создания для России, где, как известно, нет дорог, а есть только направления.
Совершенно очевидно, что «адаптировать» под Россию автомобиль нельзя – под Россию его надо создавать специально.
Вы возразите: а как же «Фиат» – «Жигули»? Более тридцати лет прошло, и мало кто помнит, сколько всего пришлось изменить в лучшем автомобиле мира 1976 года под СССР: усилены подвески, кузов, подверглись переделке двигатель, тормозная система, система отопления и много еще мелочей.

Аватара пользователя
артур с
Прописан на semerka.info
Сообщения: 18512
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 16:37:11
Модель авто: Volkswagen Jetta очередная 1989 г.р.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: 47
Благодарил (а): 1364 раза
Поблагодарили: 1232 раза

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение артур с » Вс июл 06, 2014 9:30:45

Буйный
да там вент отверстие...но раньше заглушка была там ,а щас выдавило видать
да и не должен оттуда лится то ...я так думаю :hmmm:

Аватара пользователя
Sindrom
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 809
Зарегистрирован: Чт сен 29, 2011 15:46:44
Модель авто: Lada 2191; ВАЗ 21074
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СПб
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение Sindrom » Вс июл 06, 2014 9:33:04

Оффтопик: [quote="Йожык"][quote]А знаете ли вы, что ни одна западная автомобильная компания не делает серьезных попыток проникновения на огромный российский рынок? Сборка – да, производство – нет.
А все то, что сегодня у нас продается, – это не автофирмы, это посредники, коммерсанты, рвачи: сорвать прибыль, а дальше хоть трава не расти. Фирмы же не идут к нам вовсе не потому, что для этого нужны огромные вложения в сервисную и дилерскую сети. А потому они не идут, что идти им в Россию не с чем. Вы думаете, у нас не проводились испытания иномарок? Проводились, десятки моделей испытаны как самими фирмами, так и нами и на автополигоне в Дмитрове, и на Севере, и на булыжниках Юга, и в пустынях, и в российских колдобинах и грязище. Как посмотрят фирмачи результаты, так и встают у них волосы дыбом – не годятся их создания для России, где, как известно, нет дорог, а есть только направления.
Совершенно очевидно, что «адаптировать» под Россию автомобиль нельзя – под Россию его надо создавать специально.
Вы возразите: а как же «Фиат» – «Жигули»? Более тридцати лет прошло, и мало кто помнит, сколько всего пришлось изменить в лучшем автомобиле мира 1976 года под СССР: усилены подвески, кузов, подверглись переделке двигатель, тормозная система, система отопления и много еще мелочей.[/quote][/quote]
Ну да а время то показало обратное, куча заводов, куча марок, и все новые хотят влиться на рынок, да и древние мерседесы, саабы да бумеры, которые начинали в 90-е сейчас вполне себе бегают и все им хватает, а эксплуатация у них была не самая бережливая, особенно как раз в 90-е
[quote]Совершенно очевидно, что «адаптировать» под Россию автомобиль нельзя – под Россию его надо создавать специально.[/quote]
Лолошто? сам себя опровергает, фиат точно так же адаптировали. :slap:

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение Йожык » Вс июл 06, 2014 9:45:16

Sindrom писал(а):Ну да а время то показало обратное
Где ж обратное-то? Кузова трескаются как и трескались, электроника глючит, ходовая изнашивается быстро. Хорошо держатся только изначально крепкие и ресурсные машины вроде кукурузы.
Sindrom писал(а):фиат точно так же адаптировали
Его фактически заново разработали. Даже нижнеклапанный мотор переделали в верхнеклапанный. А уж кузов вообще основательно изменили.

Василь
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4722
Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 20:52:47
Модель авто: Lada Kalina универсал 21947-51-23E
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: КМВ, 126 RUS
Благодарил (а): 408 раз
Поблагодарили: 393 раза
Контактная информация:

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение Василь » Вс июл 06, 2014 10:19:33

Нынче не нужен автомобиль, который будет служить лет 20. Не выгодно. А вся адаптация к России заключается в попогрейке и обогреве лобового стекла.

Артур, извини за отступление от темы. :beer2:
Последний раз редактировалось Василь Вс июл 06, 2014 10:28:11, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение Йожык » Вс июл 06, 2014 10:22:07

marsel2442 писал(а):вся адаптация к России заклясается в попогрейке, обогрева лобового стекла
И конечно же, увеличенный на 20 мм дорожный просвет :D

Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:
Sindrom писал(а):древние мерседесы, саабы да бумеры, которые начинали в 90-е сейчас вполне себе бегают и все им хватает
Они не ездят, а ходят. 99% этих машин - мертвые давно. Найти даже очень надежный 124 мерс в хорошем состоянии - как иголку в стоге сена искать. Да даже более свежий 210 "лупатый" хрен найдешь.

Аватара пользователя
Sindrom
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 809
Зарегистрирован: Чт сен 29, 2011 15:46:44
Модель авто: Lada 2191; ВАЗ 21074
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СПб
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение Sindrom » Вс июл 06, 2014 10:34:32

Оффтопик: [quote="Йожык"]Кузова трескаются как и трескались, электроника глючит, ходовая изнашивается быстро. [/quote]
Расскажи это владельцам иномарок.
Чисто для примера, у мужика на работе матрешка, он за 90к пробега в машине поменял колодки да диски, ремень не знаю, по подвеске вообще никаких работ. На "разработанном под наши условия" жигуле я уже пол подвески сменил к этому пробегу, а сейчас вторая половина уже просится.
[quote="Йожык"]Они не ездят, а ходят. 99% этих машин - мертвые давно. Найти даже очень надежный 124 мерс в хорошем состоянии - как иголку в стоге сена искать. Да даже более свежий 210 "лупатый" хрен найдешь.[/quote]
То что машины убивались и не обслуживались, это не их проблемы.
У отца кореша как раз лупатый мурзик в идеале. Сам он работает на сервисе мерседесов. И знаешь, от поездки на этом мурзике 2002 года, даже на пассажирском сиденье, я испытал столько удовольствия, сколько не получил от тест драйва новой лады гранты в люксе.
Артур, мы у тебя тут похоливарим немного? :psih:

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение Йожык » Вс июл 06, 2014 10:47:30

Я щас тут распинаться не буду, все равно ты при своем мнении останешься. Скажу только, что

1. Меганадежность любых иномарок - миф, ты это со временем поймешь. Машины как машины, где-то лучше наших, где то такие же, где-то хуже. Стоящие на приколе нестарые иномарки с плавающими неисправностями, которые никто не берется делать - вполне обычное дело.
2. Многие иномарки изначально конструктивно слабые, т.е. предназначены для ровных дорог и мягкого климата. Для таких машин ежегодная замена стоек или ступичных подшипников - так же обычное дело.

Что касается Мазды твоего знакомого, "ничего не делал" - это скорее плохо, чем хорошо :psih: К 90 тысячам потребует ремонта любая подвеска, я думаю что его на подъемнике много сюрпризов ждет. И не только по подвеске, раз он только колодки менял.

Василь
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4722
Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 20:52:47
Модель авто: Lada Kalina универсал 21947-51-23E
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: КМВ, 126 RUS
Благодарил (а): 408 раз
Поблагодарили: 393 раза
Контактная информация:

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение Василь » Вс июл 06, 2014 10:53:23

Йожык писал(а):
Что касается Мазды твоего знакомого, "ничего не делал" - это скорее плохо, чем хорошо :psih: К 90 тысячам потребует ремонта любая подвеска, я думаю что его на подъемнике много сюрпризов ждет.
:yes:
А через некоторое время на авито появится объявление-"90 тыщ. Все родное"
LOL

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение Йожык » Вс июл 06, 2014 11:01:04

Sindrom писал(а):У отца кореша как раз лупатый мурзик в идеале. Сам он работает на сервисе мерседесов. И знаешь, от поездки на этом мурзике 2002 года, даже на пассажирском сиденье, я испытал столько удовольствия, сколько не получил от тест драйва новой лады гранты в люксе.
Ты мне-то про мерсы не рассказывай :D Я кроме них машин вообще не признаю.

Так вот, чтоб поддерживать такого мурзика с пробегом под 500-600 тыщ в действительно исправном состоянии, нужно в год бабла как на полгранты :psih: Утрирую, конечно, но это очень дорого. Ездить на таком каждый день - непозволительная роскошь, или он будет вечно полуисправный и с кучей горящих лампочек. Это для души машина, а не средство передвижения.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
А Гранты или Приоры покупают не для удовольствия, а для того чтоб много и недорого ездить :) И при этом не бояться дорогих ремонтов и ям на дороге. Вот так.

LЁLIK
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2011 12:30:12
Модель авто: LADA GRANTA 219470 2019 г.в. LADA KALINA 111930 2013г.в.(продана). ВАЗ 21074i август восьмого(Продано)
Тип двигателя: Инжекторный
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 221 раз

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение LЁLIK » Вс июл 06, 2014 11:05:07

Нет что бы про батарейку человеку подсказать... :slap:

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14746
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1439 раз

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Вс июл 06, 2014 11:11:31

артур с писал(а):я выше писал ....разницу в аккуме и стоимости всего жигуля моего
Сказал Артур.

Аватара пользователя
Sindrom
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 809
Зарегистрирован: Чт сен 29, 2011 15:46:44
Модель авто: Lada 2191; ВАЗ 21074
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СПб
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение Sindrom » Вс июл 06, 2014 11:14:13

Оффтопик: [quote="Йожык"]
1. Меганадежность любых иномарок - миф, ты это со временем поймешь. Машины как машины, где-то лучше наших, где то такие же, где-то хуже.[/quote]
Так я знаю, что надежные машины сейчас выпускать невыгодно, и то что раньше ино бегали по пол лимона пробега спокойно это недоработки маркетологов. Только вот для меня автоваз лучше иномарок только в трех пунктах: 1. Дешевизна, 2. Простота, 3. "пацанскийтазрадуетглаз" LOL В остальных он проигрывает ино в сухую.

[quote="Йожык"]Для таких машин ежегодная замена стоек или ступичных подшипников - так же обычное дело.[/quote]
Напомни, на каком пробеге ты опорники на приоре менял? LOL

[quote="Йожык"] Что касается Мазды твоего знакомого, "ничего не делал" - это скорее плохо, чем хорошо :psih: К 90 тысячам потребует ремонта любая подвеска, я думаю что его на подъемнике много сюрпризов ждет. И не только по подвеске, раз он только колодки менял.[/quote]
Он обслуживается у офф диллера, и поверь, там ребята свои деньги отбивать умеют. Тормозные диски и те он поменял по типу, "пусть уж новые будут", хотя в соседнем гаражном сервисе ему сказали, что дискам еще ходить и ходить.


Добавлено спустя 54 секунды:
четвёрковод писал(а):
артур с писал(а):я выше писал ....разницу в аккуме и стоимости всего жигуля моего
Сказал Артур.
намек понят :fear: :psih:

Аватара пользователя
Rickrose
Прописан на semerka.info
Сообщения: 10647
Зарегистрирован: Вс апр 14, 2013 16:06:43
Модель авто: Peugeot 406 1.8 МТ
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва, Коньково
Благодарил (а): 1101 раз
Поблагодарили: 679 раз
Контактная информация:

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение Rickrose » Вс июл 06, 2014 11:38:33

Sindrom писал(а):Оффтопик: Он обслуживается у офф диллера, и поверь, там ребята свои деньги отбивать умеют. Тормозные диски и те он поменял по типу, "пусть уж новые будут", хотя в соседнем гаражном сервисе ему сказали, что дискам еще ходить и ходить.
Оффтопик: Оф. дилеры обманывают только так. Случаев полным полно. У знакомого был случай с шланосом, так там оф.дилер на бумагах масло менял, а на деле автомобиль проездил с заводским маслом 20000км, что выяснилось только когда мой знакомый решил сам масло проверить.

Аватара пользователя
VVB
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4303
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 12:37:32
Модель авто: ваз 2107 (2005 г.), генератор 372.3701, карбюратор ДААЗ 2107-1107010
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: г. Тула
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 733 раза

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение VVB » Вс июл 06, 2014 11:40:29

артур с писал(а):...жижа прет из под бока правого---воняет кислотой реально...
Если с клапана кидает электролит... значит АКБ кипит.

Вот только (если правильно я тебя понял), непонятно, почему кидает уже в момент пуска двигателя??? :hmmm: ???

Ладно, к делу.
Если АКБ кипит - значит перезаряд. Значит гена (РН) чудит.
Первым делом - проверь ближний свет - есть или сгорели?
Потому как, когда такой перезаряд, что аж АКБ кипит - как раз "нити" ближнего чаще всего и сгорают.

Либо - намудрил что то с электролитом. Но тут я пас.

Аватара пользователя
Sindrom
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 809
Зарегистрирован: Чт сен 29, 2011 15:46:44
Модель авто: Lada 2191; ВАЗ 21074
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СПб
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение Sindrom » Вс июл 06, 2014 11:47:55

А если акб кипит, а перезаряда нет, причем кипит во всех банках? :hmmm:

Аватара пользователя
VVB
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4303
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 12:37:32
Модель авто: ваз 2107 (2005 г.), генератор 372.3701, карбюратор ДААЗ 2107-1107010
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: г. Тула
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 733 раза

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение VVB » Вс июл 06, 2014 11:55:53

И диодный мост - тоже есть смысл глянуть.

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение Йожык » Вс июл 06, 2014 12:23:33

Sindrom писал(а):Напомни, на каком пробеге ты опорники на приоре менял?
А я не по износу менял. Машина долго стояла, они и заржавели слегка LOL LOL

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14746
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1439 раз

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Вс июл 06, 2014 12:33:33

я ещё не менял и не собираюсь.
пробег 100

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42157
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2702 раза
Поблагодарили: 5085 раз

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение Буйный » Вс июл 06, 2014 16:19:25

артур с писал(а):да и не должен оттуда лится то ...я так думю
Конечно. Артурмэн, проверь-ка напругу в бортсети тестером (или ты это делал, я забыл, при твоём трёхрежимном РН..?), с прогазовкой, включением фар и т.д..
VVB писал(а):И диодный мост - тоже есть смысл глянуть.
:yes: :yes: :yes:

Аватара пользователя
артур с
Прописан на semerka.info
Сообщения: 18512
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 16:37:11
Модель авто: Volkswagen Jetta очередная 1989 г.р.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: 47
Благодарил (а): 1364 раза
Поблагодарили: 1232 раза

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение артур с » Вс июл 06, 2014 17:45:03

да купил я сегодня СТ60...1900 отдал :slap: :D :D :D ...теперь молотит как зверь :D
а трехрежимник поставил в среднее положение==13.5 в тестером...это при выключенных потребителях...при включеных чуть меньше
а старый аккум оставил в селе ленобласти в семрино :tomat: ...мож кому там надо будет в металолом сдадут

компрессия утром тоже была 10-12-12-12 :yes: ...крутанул еще трамблером зажыгу пораньше---шоб лучше лёталось :yes: :D

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: негламурный Танк,который действительно Работает

Непрочитанное сообщение Йожык » Вс июл 06, 2014 17:47:34

Ну, теперь еще двести пройдет :D

Закрыто

Вернуться в «Наши классические железные "кони"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей