Классический Mercedes 2107 небесного цвета

А так же "ласточки" и прочие заднеприводные классические модели, копейки, двойки, тройки, четверки, пятерки шестерки и семерки участников форума :) Ведем бортовые журналы наших авто. ;)
Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47903
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1503 раза
Поблагодарили: 3737 раз

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение Антон80 » Сб июн 29, 2013 14:56:34

что это за внутренности такие?

Аватара пользователя
viklord
Дальнобой semerka.info
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 14:16:05
Модель авто: Классика 2107 (Ураган, 2005 г.в). Связь President Walker + ML-145. Пробег 277 000 км.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Мой адрес не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз!
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 420 раз

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение viklord » Сб июн 29, 2013 14:57:27

Антон80 писал(а):то это за внутренности такие?
Да вот сам таковые в первый раз увидел. Внешне похоже на стекловолокно какое-то.
Видать из-за этого эта выпускная система была самой тихой, из тех что приходилось эксплуатировать.

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20046
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 859 раз
Поблагодарили: 1445 раз

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Сб июн 29, 2013 16:26:32

Витя, дырдочку для слива кондннсата не сверлишь в банках?

Аватара пользователя
viklord
Дальнобой semerka.info
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 14:16:05
Модель авто: Классика 2107 (Ураган, 2005 г.в). Связь President Walker + ML-145. Пробег 277 000 км.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Мой адрес не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз!
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 420 раз

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение viklord » Сб июн 29, 2013 18:40:01

Нет Миша, не сверлю. Мы же не иномарки, откуда у нас столько конденсата.

А если серьезно, то пробеги у меня хорошие это и спасает. Зимой если не накручиваю порядка 8-10 тысяч - это зимой не считается, заношу себя сам в ряды "подснежников". Еще один метод, чтобы "было сухо и комфортно", становлюсь на подъеме перед заездом в гараж и даю движку помолотить на холостых до 6-7 сработок вентилятора, дальше хорошая прогазовка и в гараж. Потому и в глушаке сухо. А основная банка зараза проржавела не изнутри, а снаружи, как раз в том месте где хомут (крепление для двух растяжек) одевался. Как я мыть не старался зимой, а под него все равно соли с песком набилось, ну и процесс пошел.

Аватара пользователя
viklord
Дальнобой semerka.info
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 14:16:05
Модель авто: Классика 2107 (Ураган, 2005 г.в). Связь President Walker + ML-145. Пробег 277 000 км.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Мой адрес не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз!
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 420 раз

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение viklord » Сб июн 29, 2013 20:40:53

Пробубню еще на тему ТБ.
Когда говорят, что варить надо в плотной одежде - это правда!
Наварился я вчера с голым пузом и руками, до такой степени, что теперь хожу как после солярия (матьеготак). Жжет короче и руки и пузо и это при том, что брызги металла до меня не долетали и напрямую не обжигали.

С другой стороны сам виноват, данные пары я в свое время сачканул, за что теперь пузом и расплатился:)

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47903
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1503 раза
Поблагодарили: 3737 раз

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение Антон80 » Сб июн 29, 2013 20:48:51

Плотная одежда сейчас днем - это хорошо, не холодно :relax:

Аватара пользователя
viklord
Дальнобой semerka.info
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 14:16:05
Модель авто: Классика 2107 (Ураган, 2005 г.в). Связь President Walker + ML-145. Пробег 277 000 км.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Мой адрес не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз!
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 420 раз

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение viklord » Сб июн 29, 2013 20:51:59

Антон80 писал(а):не холодно
и загоришь не сильно :yes:

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42346
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 5053 раза

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение Буйный » Вс июн 30, 2013 5:23:17

viklord писал(а):Когда говорят, что варить надо в плотной одежде - это правда!
У нас тут на форуме есть один кадр, так он ваще :fear: ...http://www.semerka.info/forum/viewtopic ... 63#p508663

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1165 раз
Поблагодарили: 2340 раз

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение Йожык » Вс июн 30, 2013 5:41:41

Буйный писал(а):У нас тут на форуме есть один кадр, так он ваще
LOL LOL

Аватара пользователя
viklord
Дальнобой semerka.info
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 14:16:05
Модель авто: Классика 2107 (Ураган, 2005 г.в). Связь President Walker + ML-145. Пробег 277 000 км.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Мой адрес не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз!
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 420 раз

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение viklord » Вс июн 30, 2013 6:32:41

мишаня писал(а):
а кто же варит без спецовки то
Буйный писал(а):
Я. Ещё и в шлёпанцах на босу ногу. Называю этот кустюм - трусы сварщика .
Поглядел я на свой кустюм... Получилась отличная москитная сетка. Таки капли долетали, оказывается. Получается что инстинктивно самое важное таки прикрыл, хрен с ним с загаром то :relax: , главное что ничего боле не пострадало. А то загорел бы полностью, так супруга бы не поняла и выгнала :whistlin:

Аватара пользователя
viklord
Дальнобой semerka.info
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 14:16:05
Модель авто: Классика 2107 (Ураган, 2005 г.в). Связь President Walker + ML-145. Пробег 277 000 км.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Мой адрес не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз!
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 420 раз

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение viklord » Чт июл 04, 2013 9:19:15

Итак продолжаем нашу радиопередачу по заявкам радиослушателей.
Темой сегодняшнего разговора будет: "Что же все таки лучше, зеркала Политех или стандартные зеркала?"

По сути:
1. КартинГе инклюдет
2. Покатался два дня. Мертвая зона у левого (водительского) зеркала в сравнении со штатным, - огромна. Субъективные ощущения - начал теряться в потоке при этом активно приходится вертеть головой. Правое политеховское зеркало, лишено данного недостатка, за счет примененного асферического зеркального элемента.
3. Появилась "трясучка", даже не смотря на то, что треугольник был притянут саморезом к рамке двери. У левого зеркала больше, у правого меньше. Причина появления "трясучки", кроется в треугольнике, который вставляется в оконный проем. Та часть которая устанавливается в рамку двери, расстояние между упорами один в один со штатным треугольником. А вот нижняя часть (те же упоры которые вставляются между филенкой-рамкой), расстояние между упорами меньше на 1,5 мм по сравнению со штатным треугольничком. Получается что бы убрать трясучку, надо либо подклеивать изоленту, либо использовать расширяющийся скотч.
4. Свист... Да, присутствует на скоростях свыше 110. До 110 - не беспокоит.
5. Как бы сильно дверями не хлопал - настройки не сбиваются.
6. Когда едешь в режиме "солнце в жопу", действительно в зеркалах с антибликом картинка четче, не более
7. Когда едешь в режиме "солнце в харю а я шпарю", машины окрашенные в темные цвета, в зеркалах с антибликом, видны гораздо хуже чем в штатных зеркалах.
7.1 При моем росте, регулировки левого зеркала, стоят на пределе предусмотренного диапазона.

8. Потопал в магазин, делать возврат.
9. Дитятя заметила: "Папа, ты зачем зеркала поменял? Ты зачем из Урагана КамАЗ сделал, а?"
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
bilbo
Прописан на semerka.info
Сообщения: 19029
Зарегистрирован: Сб мар 16, 2013 6:53:20
Модель авто: ВАЗ 21043, 1992; 1118, 2008
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Самарская область
Благодарил (а): 4189 раз
Поблагодарили: 1219 раз

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение bilbo » Чт июл 04, 2013 9:48:25

Так я и думал. :eptel:

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11254
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 786 раз

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение мишаня » Чт июл 04, 2013 11:33:10

тест интересный,но....субьективный.при моих,наверное уже усохших" 178 см :D , "мертвая" зона на Политехе таки меньше,чем у штатных.опять же надо учитывать регулировку водительского сидения.ну и индивидуальные особенности глаза(глаз) каждого человека никто еще не отменял.мне ,несомненно, комфортнее с Политехом,и к штатным я никогда не вернусь(хотя и лежат про запас :),мало чего в жизни бывает) :beer2:

Аватара пользователя
viklord
Дальнобой semerka.info
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 14:16:05
Модель авто: Классика 2107 (Ураган, 2005 г.в). Связь President Walker + ML-145. Пробег 277 000 км.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Мой адрес не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз!
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 420 раз

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение viklord » Чт июл 04, 2013 13:59:42

мишаня писал(а):"мертвая" зона на Политехе таки меньше,чем у штатных.
А вот тут товарищ Мих Мих есть один нюанс, о котором наверное не все знают. Наши классические зеркала почему то бывают двух типов: "прямые" и "слегка панорамные" или асферические. У моего бати на пятерке стоят обычные, и если действительно сравнивать их в качестве штатных с Политехом, то бесспорно, Политех будет интереснее в плане обзора. Но, я то сравнивал свои зеркала и Политех, а у меня оба зеркала слегка асферические. Кстати если просмотреть приведенную картинку в истинном размере, это глаз увидит.
Ну и совсем уж какашками я ни в коем случае не поливаю продукцию Политеха, наоборот если бы не пострадала обзорность, я бы их выбрал. Скорее всего что мне бы подошли зеркала той модели, у которой оба элемента и левый и правый - асферические. Но увы, пока что это на сайте политеха числится только лишь как новинка. И когда эта новинка дойдет до нас - неизвестно. В магазине, кстати, при возврате, оставил номер своего телефона и попросил, что если вдруг появится такая композиция в продаже - сразу же меня набрать, выкуплю с удовольствием.

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11254
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 786 раз

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение мишаня » Чт июл 04, 2013 14:06:07

viklord писал(а): а у меня оба зеркала слегка асферические.
а вот в чем дело то.у меня стоковые обычные....посему и рад Политеху :)хотя,скажу честно----Политеху не мешало бы комплектовать свою продукцию полностью с зеркалом,как на пассажирской стороне :yes: то бишь асферическими. :)

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42346
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 5053 раза

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение Буйный » Чт июл 04, 2013 18:12:47

viklord писал(а):"Что же все таки лучше, зеркала Политех или стандартные зеркала?"
Не умаляя продукцию этого бренда, вполне комфортно себя чувствую в плотном потоке со стоковыми зеркалами. Привычка :hmmm: ? Или заскорлузлая старость со стагнацией LOL

Аватара пользователя
viklord
Дальнобой semerka.info
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 14:16:05
Модель авто: Классика 2107 (Ураган, 2005 г.в). Связь President Walker + ML-145. Пробег 277 000 км.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Мой адрес не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз!
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 420 раз

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение viklord » Чт июл 04, 2013 21:17:59

Буйный писал(а):Привычка ? Или заскорлузлая старость со стагнацией
Это Классика сэр-р-р...

Распечатал давече себе такую вот индульгенцию, на цветном фотопринтере. Ну и вложил в бумажник с общими доками.
На очередной взмах волшебной палочки - предъявил.
Итог... Гаец сначала долго читал, потом долго ржал, а потом даже забыл доки спросить основные, махнул рукой и пожелал счастливого пути.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47903
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1503 раза
Поблагодарили: 3737 раз

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение Антон80 » Чт июл 04, 2013 21:49:43

Гаец молодец :thumbsup:

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1165 раз
Поблагодарили: 2340 раз

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение Йожык » Пт июл 05, 2013 9:36:00

viklord писал(а):Распечатал давече себе такую вот индульгенцию, на цветном фотопринтере
LOL LOL

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11254
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 786 раз

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение мишаня » Пт июл 05, 2013 9:53:49

было бы куда эффектнее,если бы вместо слова "пропуск" стояло слово "мандат" :D

Аватара пользователя
viklord
Дальнобой semerka.info
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 14:16:05
Модель авто: Классика 2107 (Ураган, 2005 г.в). Связь President Walker + ML-145. Пробег 277 000 км.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Мой адрес не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз!
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 420 раз

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение viklord » Вт июл 09, 2013 13:12:21

И опять подниму немного тему компрессии и пробега.
Через некоторое время планирую покрутить клапана, после регулировки также прикину и отпишусь о результатах.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14346
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 840 раз

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение олежек » Вт июл 09, 2013 13:19:34

viklord

класс, интересная статистика!

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20046
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 859 раз
Поблагодарили: 1445 раз

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Вт июл 09, 2013 13:36:37

да уж, не думал я что так следят за машиной в компьютерном варианте, я только на бумажках.

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42346
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 5053 раза

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение Буйный » Вт июл 09, 2013 17:00:43

viklord писал(а):подниму немного тему компрессии
Она растёт с пробегом после обкатки в 27тыков? :hmmm: Вить, разумное объяснение кроме ошибок при замерах, есть? Про наноревитализанты ни слова (!)

Аватара пользователя
viklord
Дальнобой semerka.info
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 14:16:05
Модель авто: Классика 2107 (Ураган, 2005 г.в). Связь President Walker + ML-145. Пробег 277 000 км.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Мой адрес не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз!
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 420 раз

Re: Классический Mercedes 2107 небесного цвета

Непрочитанное сообщение viklord » Вт июл 09, 2013 20:51:43

Буйный писал(а):Вить, разумное объяснение кроме ошибок при замерах, есть? Про наноревитализанты ни слова
Толя, я же противник всех нано-шмано-маркет-смесей.
Ответ прост:
1. Она не растет, а слегка прирастает. Точнее прирастала.
2. Скорее не ошибки в измерениях, а специфика регулировки клапанов. Иной раз чуть-чуть по "усилию выдергивания" на щупе промахнешься, и "на те в борщ" - минус 0,3...0,5 атм.

Еще проще :beer2: - плосковершинное хонингование.
Данный тип хонингования действительно приводит к тому, что в период обкатки мотора, а мое мнение, что для обкатки двигателя ВАЗ 2103 необходимо не менее как 40-50 тыс км. (именно так я и обкатывал свой двигатель и завершил обкатку на 45 000 км), компрессия действительно несколько, в пределах 0,4...0,7 атм увеличивается. После чего рабочая поверхность цилиндра приобретает оптимальную для конкретного экземпляра форму. И если данные "плоды обкатки и хорошего хона" не угробить паршивым топливом и не менее паршивым маслом, то движек будет радовать своего владельца очень долго.
На примере своего движка, я пытаюсь доказать, одному не совсем радивому преподу, что двигатель ВАЗ 2103, при должном обслуживании и грамотной эксплуатации, вполне может пройти полмиллиона километров до первого капремонта.

Ранее, плосковершинное хонингование было доступно на заводе только движкам семейства "Самара" (Спутник), а для классики этот тип обработки не применялся. От того и появился дедовский метод (совет), что "У жигуля первые кольца меняй на 70 тысячах если хочешь проехать 150 тыс до капиталки".

Так что в тех 1,0 атм "дельты" во 2-м цилиндре где-то 0,5 заслуга хонингования, около 0,2...0,3 зависит от физических свойств примененного масла, а 0,2...0,3 - спишем на не точность измерений и разные методики регулировки клапанов.
Т.е. отбросив масла и и клапана, получим прирост в пределах нормы.

В данной табличке, я не дерусь сильно за цифры, мне важна тенденция. Даже если взять к примеру, что допустим у меня компрессометр врет, и реально у меня там для оптимистов 15 атм, а для пессимистов 8 атм, или же методика измерений прихрамывает... Мне важна суть, которую я в свое время защищал - 50 тыс км это окончательное формирование структуры рабочей поверхности цилиндра и следовательно окончание обкатки, о чем и говорит окончание прироста компрессии (тут у меня получился даже перелет по пробегу, которого я не ожидал - оказалось не 50 а не менее чем 50 тыс км).

В принципе 1 часть моей работы окончена, по срокам обкатки, подтвердились мои предположения.

Вернуться в «Наши классические железные "кони"»