Все вопросы про ГЕНЕРАТОР. Том 4

[Филеас]

Т.е. выбор или купить ДМ или сразу генератор. Склоняюсь к покупке генератора. Вот будет фокус, если при новом генераторе лампа будет гореть

ДМ стоит 600 руб, генератор от 2500. У меня такой же гена, как у тебя (только он на 73 А, ты что-то путаешь), прошлой осенью менял ДМ - работает замечательно, хоть и отзываются про эту модель плохо.

[VVB]

(только он на 73 А, ты что-то путаешь

у него 55А - 372.3701.
а у тебя 73А - 372.3701-03

Увидел разницу?

[goodwin]

ДМ стоит 600 руб, генератор от 2500.

55А от 4000, а 80А от 5000.
Но дело не в этом.
Сколько уже произведено работ:
разборка не простая (закисшая гайка)
очистка генератора и зачистка контактов
прозвонка: ДМ, статора и ротора
сборка
установка с натяжкой ремня (что без нормального инструмента не простая задача).
поиск причины непогасшей лампы (прозвонка, перетяжка ремня, покупка нового реле и переустановка его)
маячит на горизонте покупка ДМ, снятие генератора, замена моста (разборка и сборка), установка, натяжка ремня и ....
Потрачено очень и очень много времени и не факт, что на этом закончится мытарства. Многое указывает на ДМ, но ведь его прозвонка не выявила никаких проблем. Т.е., когда ревизия выявляет недостатки, то вопрос ясен. А если ничего не выявлено, это не значит, что проблем нет. Просто не удалось имеющимися средствами их выявить. И только замена на ЗАВЕДОМО рабочую деталь может дать объективный ответ.
И вот стоит все это ради экономии от 3400 рублей? Не уверен.

[VVB]

Потрачено очень и очень много времени и не факт, что на этом закончится мытарства

goodwin, вот ответ на твои сомнения...

...Тогда почему тлеет лампа??? Что-то не углядел ревизор...

[goodwin]

Не будет, если сделаешь, особенно вот эти:
5. Зачищаем клеммы выводов статора.
6. Обязательно осматриваем три провода выводов статора - на предмет трухлявости и ПРОЗВАНИВАЕМ их еще раз.
8. Если на кольцах ротора выработка или раковины - то шлифуем колечки до идеала (нулевкой и кожанным ремнем).
9. Три болта (если ржавые) - заменить вместе с гайками и шайбами.
10. Болт плюсовой - так же - если ржавый то заменить.
11. На плюсовой болт - все клеммы которые приходят - зачистить.
12. Диодный мост - прозвонить (а лучше купить надо нормальный - не китай).[/quote]

Все это делал, так как в это время передо мной лежала Ваша инструкция.

Что-то не углядел ревизор..

Получается так. Так как до разборки все было в норме, т.е. лампа выключалась, а значит составляющие части генератора были в порядке. После сборки замыкания в генераторе никакого нет. С деталями ничего не должно было произойти во время разборки и сборки.

[Филеас]

у него 55А - 372.3701.
а у тебя 73А - 372.3701-03

Увидел разницу?

Да, виноват.

Потрачено очень и очень много времени и не факт, что на этом закончится мытарства. Многое указывает на ДМ, но ведь его прозвонка не выявила никаких проблем. Т.е., когда ревизия выявляет недостатки, то вопрос ясен. А если ничего не выявлено, это не значит, что проблем нет. Просто не удалось имеющимися средствами их выявить. И только замена на ЗАВЕДОМО рабочую деталь может дать объективный ответ.
И вот стоит все это ради экономии от 3400 рублей? Не уверен.

У меня на ремонт генератора ушло 2 вечера. В первый вечер я его снял, почистил, заменил ДМ - примерно 2 часа. На следующий день лампа загорелась опять; уже был готов разориться на гену, но решил всё-таки снять и ещё раз посмотреть - оказалось, открутился один из винтов крепления выводов обмотки статора. Закрутил винт, собрал, поставил - опять же около 2-х часов. Работает уже полгода без нареканий. При этом работал без ямы, немного подняв правую сторону авто (кстати, помог совет, кажется, Prepod-а насчёт распиленного пополам пыльника двигателя).
По поводу проверки - я проверял ДМ омметром и по книжке он был как бы исправен, т.е. все диоды пропускали в одну сторону, но при этом у одного диода сопротивление было в 2 раза больше, чем у остальных.

[четвёрковод]

На винтах дм изоляционные шайбы поставлены как надо или без внимания?

[VVB]

После сборки замыкания в генераторе никакого нет

Из личного опыта:
- Если РН чудит - то вольтметр бросит стрелку вправо или влево, но лампа при этом гореть НЕ будет.
- Если лампа НЕ гаснет (или гаснет долго, или еле-еле тлеет) - чаще всего это ДМ, на втором месте плохой контакт выводов статора, на третьем месте обрыв на одном из выводов статора рядом с клеммой но под изоляцией не видно, далее обрыв обмотки статора, и бывает плохой контакт на кольцах (если на кольцах борозды и ямы).


Вот, кстати...

...но решил всё-таки снять и ещё раз посмотреть - оказалось, открутился один из винтов крепления выводов обмотки статора.
...проверял ДМ омметром и по книжке он был как бы исправен, т.е. все диоды пропускали в одну сторону, но при этом у одного диода сопротивление было в 2 раза больше, чем у остальных.

...и так бывает.


Пару раз поковыряешься а потом - один раз сделаешь - хорошо и надолго

Однажды зимой, с сыном, 4 или 5 раз гену снимали - и всё не могли понять где засада. А это были НОВЫЕ РН, купленные три штуки и все дефектные. И это все зимой, снег, лед, лужи БЕЗ ЯМЫ И ДОМКРАТА. Кода разобрались - сын аж прослезился.

[goodwin]

На винтах дм изоляционные шайбы поставлены как надо или без внимания?

Устанавливал, как ранее было. Но сейчас уже засомневался. Изоляционные шайбы - это какие? Квадратные?
Но с другой стороны, если бы установил неправильно, то тест на замыкание в ДМ не прошел бы.

[oooshiva]

У тебя ДМ крепится к крышке?! Обычно к статору вроде....и тогда не такие шайбы, а стеклотекстолитовые. Честно, не видел такой конструкции...

[goodwin]

У тебя ДМ крепится к крышке?!

Да. А потом уже к ДМ крепится статор.
Точнее и ДМ и статор крепятся к крышке. Крепеж к трем винтам

PS. все выложенные фотки - это вид генератора после ревизии.

[VVB]

все выложенные фотки - это вид генератора после ревизии.

внешне - супер


Я говорил...

...Если РН чудит - то вольтметр бросит стрелку вправо или влево, но лампа при этом гореть НЕ будет.

...это при условии, что РН был рабочий и начал давать сбой.
А ЕСЛИ РН ЗАВЕДОМО ФУФЛО - то лампа будет гореть.
Можно РН купить новых 10 штук - и все будут фуфло.
Поэтому возьми тех производителей, что под спойлером, с ними проблем не возникало.

[oooshiva]

А у меня два таких. В родном гене дм прикручен винтами. В Кзатэ новом болтами. Ну как новом...третий год уже. Старый отремонтировал и на замену лежит.
И так как болты и винты вкручены в статор, то есть на массу, между их шляпками и клеммами лежат шайбы из стеклотекстолита.

[четвёрковод]

Вывод средней обмотки из за чего не попал в ограничители? Не касается там ни чего лишнего?

[goodwin]

Вывод средней обмотки из за чего не попал в ограничители? Не касается там ни чего лишнего?

Если вопрос ко мне, то повернул так вывод, чтобы изоляция не касалась края корпуса. Подумал, что если будет касаться стенок корпуса, то провод будет нагреваться от корпуса.
А чего лишнего он может касаться?

[четвёрковод]

Корпуса диода не касается наконечник?
Не могу разобрать.

[гость]

лампа АКБ не гаснет, только немного тускнеет.

С увеличением оборотов яркость изменяется?

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

... чтобы ...

благими намерениями выстелена дорога в ад

[goodwin]

Корпуса диода не касается наконечник?

Не могу сказать. Другой фотки под иным углом у меня нет. По идеи подвод к выводу генератора не должен позволить выводу статора коснуться корпуса диода.
А если вывод касается корпуса диода, то это короткое замыкание?
Я писал выше, что прозванивал генератор в СБОРЕ (РН был отключен от ДМ) с помощью АКБ и 12 В лампочки, замыкания не было (лампочка не загорелась).

[гость]

Каждый диод надо прозванивать отдельно, отключенным. Прямо на машине при выключенном зажигании снятием/накидыванием клеммы с АКБ по искре можно проверить одну полярность.

[goodwin]

Я говорил...

...Если РН чудит - то вольтметр бросит стрелку вправо или влево, но лампа при этом гореть НЕ будет.

...это при условии, что РН был рабочий и начал давать сбой.

До ревизии не заметил, чтобы стрелка вольтметра прыгала. Стрелка находилась всегда в зеленой зоне. Т.е. РН исправен был до ревизии. Т.е. РН заведомо рабочий получается.
Я пытался проверить РН с помощью моей зарядки, но зарядка не удерживает постоянно напряжение. Появляется скачок когда выключается или включается лампочка при тестировании.
Так на оригинальном было, что лампа тестера горит на 12,03 потом не горит и уже показывает 14,9 V, Новый РН при поднятии вольтажа на 11,74 горит лампа, потом скачок лампа не горит и вольтаж уже 16,66. Когда уменьшаешь вольтаж, то лампа загорается и вольтаж уже 14,43 V. Эти показатели не стабильные.

возьми тех производителей, что под спойлером

Так и есть.
На фотке выложенной в сообщении viewtopic.php?p=799612#p799612 что стоял Калужский РН "Автоэлектроника". Куплен был в замен такой же.

на втором месте плохой контакт выводов статора, на третьем месте обрыв на одном из выводов статора рядом с клеммой но под изоляцией не видно, далее обрыв обмотки статора

Больше всего статор вызывает тревогу. Были у статора выводы немного потемневшие. Но смотрел. Изоляция при сминании не хрустит и имеет небольшую мягкость. Обрыва не обнаружил. Мог и просмотреть.

бывает плохой контакт на кольцах (если на кольцах борозды и ямы).

тут вроде все впорядке. Немного ластиком и пастой Гоя оттер графитовую крошку.

БЕЗ ЯМЫ И ДОМКРАТА.

Без домкрата тяжко. Тут с домкратом руки затекают. Явно, сын уважает отца.

у него 55А - 372.370я проверял ДМ омметром и по книжке он был как бы исправен, т.е. все диоды пропускали в одну сторону, но при этом у одного диода сопротивление было в 2 раза больше, чем у остальных.

Встречалось, что уже критично разница в 20 единиц.
У меня омметр показал разницу в 9 единиц (503-502-510-501-503-503), дополнительные диоды (545-548-546).

насчёт распиленного пополам пыльника двигателя.

Знаю такой прием. Единственное останавливает от распила лень и мысль, что часто защиту и пыльник не придется снимать.

[четвёрковод]

Так ты зарядкой рн проверял, а к акб в момент проверки не подключал провода зарядного?

[goodwin]

Я проверял РН отдельно от генератора. Вот так http://remont-vaz2106.ru/vaz-2105-regul ... -9412-3701
Меняя напряжения от 12 до 17 В

[Миша]

Немного ластиком и пастой Гоя оттер графитовую крошку.

Нельзя этого делать! В пасте абразив, который въедается в мягкий метал. что будет дальше думаю догадаешься..

[четвёрковод]

Способ известен и понятен, вопрос в другом.
При таких испытаниях в качестве источника питания используют блок питания с регулировкой, ты же пишегь что использовал зарядник, при этом ты получил скачки напряжения, поэтому я и спросил, была ли подключена акб к выводам зарядного в процессе проверки верхнего порога, генератор разумеется тут ни при делах. С акб ты получишь более точные результаты. Ещё поди зарядник современный электронный а не дедовский...

[goodwin]

была ли подключена акб к выводам зарядного в процессе проверки верхнего порога

Нет. Я и не знал, что так можно сделать
Скачки были связаны с выключением или включением контрольной лампочки

а не дедовский...

Дедовский. Это Выпрямитель ВС-24М.
Предназначен для получения регулируемого напряжения переменного тока от 0 до 30 В
Его модификация http://www.altaoptica.ru/cgi-bin/frw_de ... 0-24%20%C2