Аккумулятор теплоты

admin_ekat

Кто может использовал, поделитесь опытом.

sadizd666

а шо це таке

admin_ekat

http://www.autonahodka.ru/dokumentatsiy ... vtote.html

sadizd666

незнаю незнаю по мне так надёжней подогреватель с катализатором. токо они по 40 тык

Longenen

А не посчитать ли нам, уважаемые кроты?

В этой штуке помещается 3,7 литра ТОСОЛа теплоёмкостью 2900Дж/кг.°С и плотностью 1.08г\см.куб, в итоге около 4 КГ ТОСОЛа выходит по массе.
На горячую ТОСОЛ имеет температуру 90 град, а на улице пусть будет -40, значит перепад температур составит 130 градусов. (конечно если ТОСОЛ не замёрзнет)

Считаем теплоту через 20 часов (как заявлено) с сохранением 37% энергии.
Q=2900*4*130*0,37=557960Дж.

Будем полагать, что среднестатистический двигатель можно гарантировано завести при температуре -10 градусов. Тогда перепад температур в двигателе после действия сей чудо-системы должен увеличиться на 30 градусов (на улице всё еще -40)

Так как двигатель состоит практически целиком из чугуния, пусть его теплоёмкость будет 900. А масса двигателя соответственно 120кг.

Тогда изменение температуры двигателя будет равно dT=Q/Cm=557960/900*120=557960/108000=5.16

Вообщем в результате действия этой штуки можно поднять температуру двигателя АЖ НА ЦЕЛЫХ 5 ГРАДУСОВ!!!! Великое достижение!

Поправьте меня, если я где то неверно посчитал.

21053

Где-то на другом форуме читал про это. Там были отзывы людей, установивших сей девайс. Не помню точно кол-во, но негативных отзывов было больше.

Stalkerun

я вот только смысл непойму. он греет тосол, но вроде как качество завода двигателя в основном зависит от масла. этой фигней вы нагреете сам блок цилиндров и систему охлаждения. а масло то находится в поддоне и оно даже ненграеется ни капли. тогда мне кажется это полное фуфло.

P.S. немогу найти тему на счет провода опускающегося в поддон, которое подогревает масло, и работает от АКБ. От него толку и то мне кажется больше будет не считая минуса на счет АКБ

Longenen

Вот бы какой нибуть волшебный теплообменник с несколькими модулями пельте присобачить. У них как раз оптимальное напряжение работы в районе 12-16 вольт.
И разница м\у тёплой и холодной стороной составляет аж 130 град.

Stalkerun писал(а):но вроде как качество завода двигателя в основном зависит от масла. этой фигней вы нагреете сам блок цилиндров и систему охлаждения. а масло то находится в поддоне и оно даже ненграеется ни капли.

полностью согласен.

Longenen писал(а):Вообщем в результате действия этой штуки можно поднять температуру двигателя АЖ НА ЦЕЛЫХ 5 ГРАДУСОВ!!!!

и то очень сомнитльно.

Вобщем очередное фуфло

SMSha

Mr_Ice
На самом деле не совсем фуфло, есть системы на таком принципе, которые реально работают. Но во-первых, тосола там... Ну никак не 3.7 литра (10-15 - минимально), во-вторых - термосы - ого-го, по сохранению тепла намного превосходят то, что описано в данном девайсе, ну и естественно - ЦЕНА ну очень существенная. Доводилось читать о "Вольво" в "полярной" комплектации (с системой подогрева с "трехсуточной" гарантией) - цена "базовой" машины (на самом деле - в люксовой комплектации) увеличивалась на 40%. Как это соотносится с ценой классики, а?

SMSha писал(а):На самом деле не совсем фуфло, есть системы на таком принципе, которые реально работают. Но во-первых, тосола там... Ну никак не 3.7 литра (10-15 - минимально), во-вторых - термосы - ого-го, по сохранению тепла намного превосходят то, что описано в данном девайсе, ну и естественно - ЦЕНА ну очень существенная. Доводилось читать о "Вольво" в "полярной" комплектации (с системой подогрева с "трехсуточной" гарантией) - цена "базовой" машины (на самом деле - в люксовой комплектации) увеличивалась на 40%. Как это соотносится с ценой классики, а?

Я думаю что если и была такая система на вольво то она в первую очередь грела масло а не блок цилиндров.

vopikan

а по мне дык норм девайс
утром прогрел, на работу приехал, через 3 часа на обед поехал, считай долго греть не надо будет, пару минут хватит, а летом дык вообще про прогрев забыть можно, и потом не забывайте, когда он смешиваться с холодным начнет - такого что насчитал лонгенен не будет!!! мотор с ледяным тосолом прогревается 5-7 минут, он же после смешивания не будет на месте стоять!!! и вообще это как сравнивать обычный чайник и чайник с термосом

vopikan писал(а):и вообще это как сравнивать обычный чайник и чайник с термосом

это как сравнивать обычный чайник с чайником с термосом в крышке.

все нормальные обогреватели греют масло. А ГБЦ какраз греть вообще незачем т.к. пуску мешает в первую очередь загустевшее масло а не замерзшая ГБЦ

SMSha

Mr_Ice

Mr_Ice писал(а):Я думаю что если и была такая система на вольво то она в первую очередь грела масло а не блок цилиндров.

Я не знаю, что там грела эта система на вольво, наверное и впрямь масло, просто ее принцип был на увеличении общего объема ОЖ и запасении тепла в "термоаккумуляторе" - во-первых, ту статью я давно читал, много лет назад, во-вторых, смутно помню подробности...

олежек

Mr_Ice писал(а):все нормальные обогреватели греют масло.

греют тосол, потому как конструктивно прогреть тосол в проще чем масло, взять тот же webasto, пожалуй самый извесный автономный предпусковой подогреватель... или наши бинар (теплостар)... если и ставить то такой, ну на крайний случай котел от сети, но не термос..

Longenen

vopikan писал(а):а по мне дык норм девайс
утром прогрел, на работу приехал, через 3 часа на обед поехал, считай долго греть не надо будет, пару минут хватит, а летом дык вообще про прогрев забыть можно, и потом не забывайте, когда он смешиваться с холодным начнет - такого что насчитал лонгенен не будет!!! мотор с ледяным тосолом прогревается 5-7 минут, он же после смешивания не будет на месте стоять!!! и вообще это как сравнивать обычный чайник и чайник с термосом

Почему не будет? Расчёты на уровне 8 класса средней школы показывают именно это, правда без учёта потерь в атмосферу. Опровергните меня.

vopikan

ну я так понял - термос открыл и сразу завел мотор, циркуляция пошла и мотор начинает гонять тосол и греть его, из термоса смешивается плюсом, т.е. быстрее прогреется, чем полностью холодный тосол в системе, в течении морозного дня удобно (по своей работе просто сужу, приеду на объект и часа через два самое раннее уежаю, авто за это время при -20 и ветре вымерзает напроч, приходиться греть заново около 7 минут)

Denya2106

Двумя литрами пускай даже горячего тосола машину не нагреть, это даже и обсуждать не стоит. Если эту же систему подключить на масло может и будет результат, масло пожиже станет и стартеру проще маслать его будет. Ценник почему не указан? 1300 только помпа, а остальное по договорной цене?

Longenen

vopikan писал(а):ну я так понял - термос открыл и сразу завел мотор, циркуляция пошла и мотор начинает гонять тосол и греть его, из термоса смешивается плюсом, т.е. быстрее прогреется, чем полностью холодный тосол в системе, в течении морозного дня удобно (по своей работе просто сужу, приеду на объект и часа через два самое раннее уежаю, авто за это время при -20 и ветре вымерзает напроч, приходиться греть заново около 7 минут)

Мне всё больше кажется, что мы рассуждаем с разных точек зрения.
Если рассуждать с позиции что машина быстрее прогревается может быть это и имеет смысл, хотя картонка тоже в каком то смысле помогает прогреть двигатель побыстрее.
Проблема как мне кажется состоит именно в том, чтобы завести его, собственно для этого насос и закачивает в малый круг горячую охлаждающую воду. А для этого этот термос бесполезен, потому что повышение температуры на эти самые пять градусов проблемы запуска выстуженной машины не решат.

Stalkerun

короче я вэтом только одну пользу вижу. если он дейтвительно так хорошо греет тосоло, то печка будет сразу теплая, но от него небудет толку если машина не заведется

vopikan писал(а): приходиться греть заново около 7 минут)

большой срок прогревки машины. я вообще минут 15 - 20 машину грею. не жалуюсь. старенький троешный движок с механическим вентилятором

admin_ekat

Ошибка изначальная в расчетах та что за 20часов теряется 37 процентов энергии а не остается. Также есть термос на 5 литров, и некто не запрешяет поставить два балона по 3,5 литра.
Следуюшая ошибка тосол из термоса напрямую заливается в двигатель вытесняя холодный тосол иостается там, запуск машины производят спустя несколько минут, после того как двигатель согреется.

Во вторых тот же котел и вебасто греют также тосол но не как ни масло.

В третьих котел хорошо но очень мало мест где 220 вольт взять можно,
вебасто очень дорогое удовольствие при этом он также жрет бензин при таком раскладе автозапуск проще и дещевле поставить.

Longenen

admin_ekat писал(а):Ошибка изначальная в расчетах та что за 20часов теряется 37 процентов энергии а не остается. Также есть термос на 5 литров, и некто не запрешяет поставить два балона по 3,5 литра.
Следуюшая ошибка тосол из термоса напрямую заливается в двигатель вытесняя холодный тосол иостается там, запуск машины производят спустя несколько минут, после того как двигатель согреется.

Во вторых тот же котел и вебасто греют также тосол но не как ни масло.

В третьих котел хорошо но очень мало мест где 220 вольт взять можно,
вебасто очень дорогое удовольствие при этом он также жрет бензин при таком раскладе автозапуск проще и дещевле поставить.

1) Внимательно читайте описание
"При интервале, равном постоянной времени, ТА сохранит всего 37% первоначально накопленной тепловой энергии." Можно поставить 2 по 3.5 литра, а тосол лишний куда девать будете? Объём системы ведь ок. 10 литров.

2) Как же он оттуда "вытесняется" не смешиваясь, расскажите поподробнее?
А потом разве не всё равно? Ведь количество подведённой теплоты неизменно.

vopikan

у мене в гараже электричество 200 рублей в год))), счетчик есть, но на него не смотрят, кооперативу проще по 200 рублей с места брать, галогеном киловаттным грею картер))

Пятикантроп

Были проведены климатические испытания и испытания на токсичность автомобиля с установленным на нем «АвтоТерм-2». «АвтоТерм-2» прогревает ещё быстрее – за 0,5-1 мин. Двигатель легко, за 5 секунд запускался при температуре –350С после суток «заморозки». Пусковой ток стартера при этом снизился почти в полтора раза. Температура воздуха в салоне поднялась до требуемой +200С на 5 минут раньше, чем без подогрева

А я тут дальше стал читать обратите внимание на опечатку +200С прикиньте какая баня в машине снег вокруг растает и сам загоришь

vopikan

Ыыы
учитывая перепад с мороза в -350 градусов, вообще мощь

Аккумулятор теплоты

Аккумулятор теплоты

Кто сейчас на конференции

Вход • Регистрация