Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных темах)

Все что не подходит ни к одному из разделов автомастерской :)
Аватара пользователя
fragment
Почетный нивавод :)
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2011 5:17:39
Модель авто: Lexus RX330
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 357 раз

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение fragment » Вт май 27, 2014 16:48:06

Возьмем в расчет камаз или любой грузовой автмобиль с амперметром. После запуска двигателя в течении 5-10 минут амперметр уходит в ноль. А генератор собсно поднагружен всегда, иначе от чего питаются все потребители?

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Вт май 27, 2014 16:50:14

Антон80 писал(а):Хорошо. Тогда вопрос. Всегда ли генератор в авто с работающим двигателем нагружен? Всегда ли есть ток через его статорные обмотки? Когда тока по этим обмоткам нет? Миллиамперы (даже их сотни) не в счет.
Гена всегда нагружен, как минимум, системой зажигания.

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47864
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 3795 раз

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт май 27, 2014 16:54:22

Мы же говорим об относительно мощных потребителях типа света. Поднагружен -да, но немного и нагрузка эта есть всегда и постоянно. А при зарядке разряженного аккума трудится на всю. И включение мощного потребителя эту нагрузку не увеличит.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2288 раз

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение гость » Вт май 27, 2014 17:09:16

Ладно, ответьте на вопрос: от напряжения в бортовой сети обороты мотора зависят? Для простоты берем карбюраторную машину с классической системой зажигания, чтобы никакие системы управления двигателем не вмешивались в его работу.

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42252
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2726 раз
Поблагодарили: 5104 раза

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение Буйный » Вт май 27, 2014 17:25:02

Скажу кратко - разряженный аккум способен генычем заглушить карбовое авто на ХХ запросто.

Аватара пользователя
JET
Прописан на semerka.info
Сообщения: 8309
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 13:38:18
Модель авто: BOGDAN 21104
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СССР
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 639 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение JET » Вт май 27, 2014 17:26:38

гость писал(а): от напряжения в бортовой сети обороты мотора зависят?
Нет.
Зависят на карбовой от нагрузки на генер, больше нагрузка - больше просадка оборотов.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2288 раз

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение гость » Вт май 27, 2014 17:28:40

JET писал(а):
гость писал(а): от напряжения в бортовой сети обороты мотора зависят?
Нет.
Зависят на карбовой от нагрузки на генер, больше нагрузка - больше просадка оборотов.
Женя, т.е., сугубо момент сопротивления влияет?

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42252
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2726 раз
Поблагодарили: 5104 раза

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение Буйный » Вт май 27, 2014 17:33:40

гость писал(а):сугубо момент сопротивления влияет?
Конечно. Для "нулевого" АКБ ток, отдаваемый геной, будет стремится к максимуму(скажем55А) и момент сопротивления просто огромен для поддержания системой ХХ карба требуемых 900об.

Аватара пользователя
VLAD
Прописан на semerka.info
Сообщения: 12531
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 8:09:12
Модель авто: ВАЗ 21065, 5ст МКПП, движок-1,5л, цвет "Аметист"
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 410 раз
Поблагодарили: 537 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение VLAD » Вт май 27, 2014 17:42:49

JET писал(а):Зависят на карбовой от нагрузки на генер, больше нагрузка - больше просадка оборотов.
Согласен

Опять же из моих наблюдений - на тахометре 1000об - на заведенной машине ставлю свой разряженный акуум - мотор стал работать на 800об по тахометру, да и по звуку было слышно просадку :yes:

Аватара пользователя
VVB
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4303
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 12:37:32
Модель авто: ваз 2107 (2005 г.), генератор 372.3701, карбюратор ДААЗ 2107-1107010
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: г. Тула
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 733 раза

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение VVB » Вт май 27, 2014 18:36:50

Haris22 писал(а):На винты качества и количества смеси не отозвался...
На работающем движке - скинь шланг с экономайзера - движок должен заглохнуть.
Если шланг снял, а движок продолжает работать - проблема в экономайзере.

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение Йожык » Вт май 27, 2014 19:48:12

Буйный писал(а):разряженный аккум способен генычем заглушить карбовое авто на ХХ запросто
Подтверждаю :yes: :yes: При большой нагрузке на гену - скажем, в момент присоединения клеммы после заводки на чужом аккуме, - машина легко глохнет. Даже инжекторная. Генератор при этом создает неслабое сопротивление вращению.

Аватара пользователя
Rickrose
Прописан на semerka.info
Сообщения: 10649
Зарегистрирован: Вс апр 14, 2013 16:06:43
Модель авто: Peugeot 406 1.8 МТ
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва, Коньково
Благодарил (а): 1104 раза
Поблагодарили: 679 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение Rickrose » Вт май 27, 2014 20:26:28

Йожык писал(а): Подтверждаю :yes: :yes: При большой нагрузке на гену - скажем, в момент присоединения клеммы после заводки на чужом аккуме, - машина легко глохнет. Даже инжекторная. Генератор при этом создает неслабое сопротивление вращению.
Да, так и есть! Еще ремень свистеть начинает, когда шкивы уже изношены, когда аккум разряжен.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2288 раз

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение гость » Вт май 27, 2014 22:05:32

Буйный писал(а):
гость писал(а):сугубо момент сопротивления влияет?
Конечно. Для "нулевого" АКБ ток, отдаваемый геной, будет стремится к максимуму(скажем55А) и момент сопротивления просто огромен для поддержания системой ХХ карба требуемых 900об.
Допустим. Следовательно, если генератор уже отдает максимальный ток, то включение дополнительной нагрузки этот ток увеличить не сможет, ибо некуда. Получается, Антон из Кременчуга прав. :D

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14746
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1439 раз

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Вт май 27, 2014 22:14:54

ну вот я и убедился что покупка зарядного - пустая трата денег.
при таких токах достаточно 30 минут работы мотора и подсевший акб в идеале.
кто вообще эту дрянь придумал и зачем, сговор те 10 % от ёмкости акб при зарядке как максимум, что бы весь день полного заряда ждать?, не бывать этому.
Изображение

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2288 раз

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение гость » Вт май 27, 2014 22:20:49

четвёрковод, это если ездить.
А чтобы стоять, зарядное необходимо :D

Аватара пользователя
JET
Прописан на semerka.info
Сообщения: 8309
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 13:38:18
Модель авто: BOGDAN 21104
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СССР
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 639 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение JET » Вт май 27, 2014 22:41:10

гость писал(а): если генератор уже отдает максимальный ток, то включение дополнительной нагрузки этот ток увеличить не сможет, ибо некуда. Получается, Антон из Кременчуга прав
На ХХ генератор не способен отдать максимальный ток.
гость писал(а):А чтобы стоять, зарядное необходимо
На кой тогда авто, если оно стоит?

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2288 раз

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение гость » Вт май 27, 2014 22:48:53

JET писал(а):На ХХ генератор не способен отдать максимальный ток.
Мы говорим не более, как о максимальном токе, который может отдать генератор на ХХ.

Аватара пользователя
JET
Прописан на semerka.info
Сообщения: 8309
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 13:38:18
Модель авто: BOGDAN 21104
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СССР
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 639 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение JET » Вт май 27, 2014 22:59:59

гость писал(а):Мы говорим не более, как о максимальном токе, который может отдать генератор на ХХ.
Ну дык если нагружать его и далее, то тормозной момент будет увеличиваться и пойдет просадка по напряжению, обороты мотора будут еще меньше.

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14746
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1439 раз

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Вт май 27, 2014 23:04:51

я вот на фото Хариса смотрю и пытаюсь понять обороты двигла.
неужели генератор гасит мотор своей нагрузкой оборотов так на 700?
Харис, сколько на ХХ оборотов когда мотор прогрет и выключены потребители? :hmmm:

Аватара пользователя
JET
Прописан на semerka.info
Сообщения: 8309
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 13:38:18
Модель авто: BOGDAN 21104
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СССР
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 639 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение JET » Вт май 27, 2014 23:25:35

четвёрковод писал(а):неужели генератор гасит мотор своей нагрузкой оборотов так на 700?
Не, Сань. Это тах фигню кажет до 900об.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2288 раз

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение гость » Вт май 27, 2014 23:55:38

JET писал(а):Ну дык если нагружать его и далее, то тормозной момент будет увеличиваться и пойдет просадка по напряжению, обороты мотора будут еще меньше.
Мы тут коллективным умом пришли к другому выводу.
Ну дык если нагружать его и далее, то тормозной момент будет увеличиваться
Увеличиваться до какой степени? До бесконечности? Нет.
тормозной момент будет увеличиваться
А если он уже достиг максимума за счет тока, потребляемого АКБ?

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Ср май 28, 2014 4:59:00

Умерьте пыл и уберите шпаги: там двиг просится и давно на капиталку (w00t)

Аватара пользователя
Haris22
Прописан на semerka.info
Сообщения: 12742
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 11:17:20
Модель авто: 21074 1999г./ Laurel 2001г. 4WD, 200л.с.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 953 раза
Поблагодарили: 1039 раз

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение Haris22 » Ср май 28, 2014 6:49:18

VVB Попробую.
четвёрковод писал(а):Харис, сколько на ХХ оборотов когда мотор прогрет и выключены потребители?
Последнюю неделю примерно 750-800, но вчера вообще выше того, что на фото не поднимались.
zombie177rus писал(а):Умерьте пыл и уберите шпаги: там двиг просится и давно на капиталку
Без обид Андрей, но это ерунда. Сколько знаю машин с убитыми двигателями, нет такого как у меня, а потом если двигателю каюк, то он будет дымить, у меня практически не дымит (только из=за МС колпачков) и насколько я помню он не должен разгоняться свыше 130, я же разгоняю и до 140 на 5-й передачи (больше негде разгонять).

P.S. На следующей неделе поеду к Максиму (сбитый летчик), попробуем поставить солекс.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2288 раз

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение гость » Ср май 28, 2014 10:11:42

Haris22 писал(а):На винты качества и количества смеси не отозвался, только при закручивании вообще заглох.
Про солекс не знаю. На Озоне при закручивании винта количества должен глохнуть, а при закручивании винта качества глохнуть не должен.
И как это понимать "не реагирует, но при закручивании заглох"? :hmmm:

Аватара пользователя
Haris22
Прописан на semerka.info
Сообщения: 12742
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 11:17:20
Модель авто: 21074 1999г./ Laurel 2001г. 4WD, 200л.с.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 953 раза
Поблагодарили: 1039 раз

Re: Вопросы знатокам - III (про то,чего нет в профильных тем

Непрочитанное сообщение Haris22 » Ср май 28, 2014 10:15:49

гость писал(а):И как это понимать "не реагирует, но при закручивании заглох"?
При выкручивании не повышаются обороты выше указанного. Но при полном закручивании винтов глохнет, т.к. обороты сильно падают.

Закрыто

Вернуться в «Опыт ремонта - разное»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей