Последствия неработавшей помпы.

[артур с]

3) Как я уже рассказывал, вчера и сегодня пробовал заводить мотор, заводился нормально, но после прогрева не держал ВЧЕРА холостые обороты вообще нивкакую, а сегодня дердит с переменным успехом: обороты то стоят секунд 3-5 на отметке 900, потом падают до 400-500, потом стрелка уходит пости до нуля и загорается лампа давления масла. Естественным образом мне кажется, что исчезновение холостых оборотов связано с описанным мной инцидентом, но логически я никак не могу представить взаимосвязь одного с другим.

не пойму чой то ....вчера расхерачило помпу....помпы нет...человек заводит машину ---ждет ровной работы движка
Если уж дергаются обороты после восстановления всего что полетело (мож я недочитал полстраницы),тут уж либо шланг на пневмоклапан вылетел что более вероятно(или проводок на электроклапан кому как нравится),либо с зажигой какой косяк

[Randall]

Юр, есть такой девайс

Влад, есть, не вопрос. Но ты его в базе часто встречал на машинах?

[аматор1]

в базе часто встречал на машинах?

неужели диффузор попал в разряд дополнительных опций??? Комплектация "люкс", чы шо?

[Randall]

неужели диффузор попал в разряд дополнительных опций???

Речь про диффузор для движков с принудительным охлаждением. С электрическим карлсоном - да, там он всегда стоит с завода. А вот для крыльчатки, сидящей на шкиве помпы я чот не видел, чтоб с завода диффузоры ставились.

[аматор1]

для крыльчатки, сидящей на шкиве помпы я чот не видел, чтоб с завода диффузоры ставились.

как так??? это чей завод был??? Без диффузора эффективность пропеллера стремится к нулю и равна скорости набегающего потока.
Мну даже на лохматых "копейках" его железного видел, а с 2105-ой они пластиковые пошли - большой и махонький кусочек (в районе АКБ, но его как правило обратно не ставили, после первого снятия, но на повреждения АКБ он не влияет).

[petrtopor]

Итак, отчёт о проделанной работе! Зафотографировал и сделал видео. Извольте видеть))
Фотокарточки: http://petrtopor.ru/?page_id=21 - на этой странице все фотографии в количестве 9 штук с возможностью увеличения при нажатии. Просто не знаю, куда ещё загрузить...
Видеозапись работы движка., обратил внимание на странный звук при работе. Такой же, как был недавно при разболтанном подшипнике генератора. Ну да ладно. Видео просто для пущей наглядности [youtube]qerZrTJPwiQ[/youtube]

[petrtopor]

Собственно, на первой же фотографии видно, что сдвинься АКБ на несколько сантиметров влево-вверх и произойдёт встреча с крыльчаткой. На остальных фотографиях показаны пятна на выпускном коллекторе. Цвет какой-то светло-голубой... Проехал где-то километров 10-15, при открытии капота для фотграфирования и киносъёмки был резчайший запах тосола...
Что ещё ужасно удивило: как только завел и прогрел до рабочей температуры, холостые обороты норовили пропасть. Но как только немного проехался, то холостые на светофорах не падали! И при стоянке потом не падали! Чудеса! Завтра с рассветом к карбюраторщику, значит. Если холостые нормализуются, то за новым маслом и помпой с термостатом и гараж.

[petrtopor]

petrtopor,
И к чему Ваш насмешливый тон?

Честное слово, товарищи, не хотел ни к кому отнестись неучтиво и невежливо! Прошу прощения, ежели действительно мой тон кажется таким, но уверяю вас, что ничего такого ни в одном слове своём не имел ввиду!

Хотите помощи?

Безусловно!

Может Вам лучше в сервис?

Нет, считаю, что не лучше. При условии доверия автомастерам из сервисов и наличия лишних денег - да, согласен, удобнее, но не лучше. Есть один на весь мой город годный карбюраторщик, руки которого, касаясь карбюратора, превращаются в золотые и именно к нему обращаюсь в случае проблем с карбом, но это всё. В следующий раз, как двиг помрёт, капиталить сам буду, разве что на расточку блока отнесу на завод, а всё остальное буду стараться делать сам.

[Randall]

как так???

Ну у меня на пятаке не было его. Крыльчатка и все. У ТС, кстати, так же нету оного девайса, так что вопрос про диффузор пора снимать.

на этой странице все фотографии в количестве 9 штук с возможностью увеличения при нажатии. Просто не знаю, куда ещё загрузить...

Загрузить можно было прямо сюда, на сайт. Как это делается - читай ТУТ
На фотках ничерта криминального не видно. Если первая банка АКБ полная и не подтекает - гуд. Далее смотри на помпу. Если течет или тарахтит - на свалку. Вобще люфтит она, конечно... Затем меняй масло и фильтр. Мне кажется, ничего более серъезного тут нет. Похоже, всетки, что кислота с АКБ брызнула на клапанную крышку и впускной коллектор. Так что особое внимание к целостности АКБ и уровню электролита.
Насчет запаха. Не знаю, что за тосол ты льешь, но для меня он никогда не был "резким", "едким" и т.п. Вот электролит - да!

[petrtopor]

не пойму чой то ....вчера расхерачило помпу....помпы нет...человек заводит машину ---ждет ровной работы движка

В том-то и дело, что не вижу никакого объяснения этому кроме как 1) либо чудесной синхронизации независимых событий разноса помпы и расстройства холостого хода в карбе либо 2) эти события связаны так, что в масло попал тосол -> нет смазки на трущихся деталях -> вращение на низких оборотах затруднено чрезмерным трением. Но против второго варианта есть довод такой, что ни масла, ни тосола не убавилось. А в чудесное совпадение верить как-то антинаучно что-ли Хотя с моей автомашиной может и не такое античудо приключиться. Sad but true.

[Astorian]

Ах да, ещё вот что: на ГБЦ имеется термопломба, капиталившие "мастера" установили летом. Кто-нибудь может описать или кинуть фотку того, как она должна выглядеть в случае перегрева? Если удастся, то попробую сам сфотографировать сегодня.

Касательно термопломбы. Работаю в энергетике и раньше, видимо в советское время, на контактные соединения клеились специальные сигнализаторы нагрева, которые висят и по сей день. Это некая полоска из неустановленного материала похожего на толстый скоч, 100х300мм(примерно), красного цвета, которая при воздействии на нее температуры светлеет(от оранжевого до желтого), в зависимости от температуры нагрева. Без фото вашей "термопломбы" идентифицировать и рассказать как она работает увы не могу, рассказал то что знаю =( А по теме простите, догадок не имею.

[petrtopor]

Без фото вашей "термопломбы" идентифицировать и рассказать как она работает увы не могу, рассказал то что знаю =( А по теме простите, догадок не имею.

Вот фотокарточка пломбы. Фото в плохом качестве, ибо получено кадрированием из одного из прошлых фот. На ней имеется несколько надписей, из которых явно различил сегодня "110", что, видимо, говорит о температуре, при которой распавляется контрольная капля в центре пломбы.

[zombie177rus]

Если от ОЖ получить в этом месте 110гр., ГБЦ идёт в утиль. В крайнем случае-в суровый капремонт.

[Astorian]

Блин, сорри, таких приблуд я даже и не видел =( Но попробовать помочь стоило Вот что нагуглил про твою:
"...Принцип работы заключается в способности материала изменять свое физическое состояние при заданной температуре и невозвратности его в прежнее состояние. При повышении температуры до критической (красная зона указателя температуры охлаждающей жидкости на панели приборов) происходит отторжение плавкой вставки от подложки-носителя.

Термопломба состоит из плавкого элемента (сплав металлов), инсталлированного в носитель (алюминиевая шайба). На подложке-носителе нанесена следующая информация: индивидуальный номер термопломбы, температура отторжения плавкого элемента, фирменное название." (с)http://www.luzar.ru/katalog/termoplombyi/

[мишаня]

мдяя....поверил.белесые пятна это высохший электролит....

[VVB]

petrtopor
Судя по описанию, могу рассказать, что у тебя произошло.

На ямке/кочке подскакивает АКБ и летит в свободное пространство между двигателем и радиатором.
По ходу движения с АКБ срезается кусок лопастями помпы.
Дальше АКБ напрочь заклинивает помпу (НАЧИНАЕТСЯ ПЕРЕГРЕВ ДВИГАТЕЛЯ).
Шкив коленвала продолжает вращать ремень и, соответственно, генератор (помпа не работает - заклинило, а машина ГРЕЕТСЯ но едет).
Начинает кипеть тосол. Пар и брызги тосола заливают все подкапотное пространство. ОТСЮДА И ЗАПАХ.

В итоге:
Помпу под замену, тосол долить, АКБ закрепить.
Холостой ход глюканул так у тебя под капотом такой кошмар творился.
Краска на крышке ГБЦ потрескалась и слазить начала - так может она (крышка) крашенная вручную и перегрев сделал свое дело.

Запах тосола и сейчас стоит и еще долго стоять будет ...пока не отмоешь все подкапотное пространство и особенно двигатель, шланги (короче всё, что греется), или - или пока тосол сам не выгорит и не выветрится.

Доказательство моих слов - твои фото - а особенно вот это http://petrtopor.ru/wp-content/uploads/ ... CN3625.jpg

[petrtopor]

Итак, товарищи! Во первых строках этого своего поста спешу выразить искреннюю признательность всем, кто откликнулся и помог советами! Установлены определённые промежуточные итоги расследования.
Сегодня был у карбюраторщика. Расколбас холостого хода устранился продувкой и чисткой карбюратора + нормализацией контактов в/в-проводов со свечами Экспертиза масла на консилиуме показала, что смешения тосола с маслом не произошло. При ближайшем рассмотрении было также установлено, что разгерметизирована та самая банка аккумулятора, стало быть, пятна эти все от электролита.
Выводы: 1) помпу с термостатом и заражёнными кислотой патрубками - под замену, 2) наряду с проверкой уровня всевозможных рабочих жидкостей перед поездкой ПРОВЕРИТЬ и для верности ПОДТЯНУТЬ крепление аккумулятора Как-то так:)
Ещё раз огромное спасибо всем отписавшимся и посоветовавшим!

[Astorian]

Удачи на дорогах Глядишь и на форуме нашем останешься

[X-TAZ]

Да какой, нафиг, диффузор на принудиловке? Вы чо, пацаны??

Здрасте.... у меня без диффузора на принудиловке движок перегревался, в самое жаркое лето...Правда сначала я закипел, потому что тосола мало было ( машину токо купил), а потом всёравно перегревалась....пока не обнаружил отсутствие диффузора, поставил диффузор - всё стало чудесно.

[Йожык]

Да какой, нафиг, диффузор на принудиловке? Вы чо, пацаны???

У меня принудиловка и стоит себе спокойно диффузор

[Randall]

Экспертиза масла на консилиуме показала, что смешения тосола с маслом не произошло.

Это было ясно по НЕ изменившемуся уровню масла сразу.

При ближайшем рассмотрении было также установлено, что разгерметизирована та самая банка аккумулятора

Я тебя предупреждал об этом

пятна эти все от электролита

Да это итак было видно невооруженным глазом. Тосол так не жрет сильно и быстро.

Выводы:

Правильные. Только не забудь еще АКБ поменять. Ну или заплавить, если возможно. Хотя лучше первое, конецно.

Здрасте...

Привет.

поставил диффузор - всё стало чудесно

У меня его за 23 года не было никогда. Машинка даже не догадывалась о его существовании. Перегреваться стала лишь когда родной медный радиатор доживал свои дни - забился уже. Поменял его на люминевый - забыл, что такое перегрев опять. Так что диффузор не панацея. Правильно работающее зажигание и прочие настройки двигла - вот залог нормальной работы. И лечить нужно причину (настраивать системы), а не следствие (ставить диффузор). :tease:

[X-TAZ]

И лечить нужно причину (настраивать системы), а не следствие (ставить диффузор). :tease:

Но ведь диффузор не просто так придумали...он ведь для лучшего охлаждения...я согласен, что если радиатор чистый и зажигание выставлено , то в нежаркую погоду перегрева не будет, но у меня такое произошло в жааааааркое лето 3 года назад...ну когда 36 в тени было или даже больше....а недавно когда на улице плюс 5 то я тоже ездил без диффузора...Но он ведь ещё и для защиты... шоб пальчик не сунуть ненароком в куллер.

[аматор1]

Диффузор - вещь! И должно ему быть там! не дураки сидят в институтах, КБ, заводах!
У мну тоже без него летом "поллитровка" перегревалась (поменял радиатор и просто облом было ставить, тоже думал, фигня это), а когда вернул на место всё тип-топ. Да и АКБ он защитит, сегодня и так и сяк моделировал ситуэйшен, жёсткость его приличная (если закреплён на все болты), никакиб боком/углом корпус АКБ не попадает в зону пропеллера! Никак! Так шо топикстартер получил, то, что рано или поздно должно было случится. как это не звучит издивательски, но это так. Да и регулировать заведённое двигло с диффузором не так очково.

шоб пальчик не сунуть ненароком в куллер.

+100_500

[Randall]

шоб пальчик не сунуть ненароком в куллер

А зачем его туда совать?

у меня такое произошло в жааааааркое лето 3 года назад...ну когда 36 в тени было или даже больше...

Вот именно в это время у меня пятерка каталась с аллюминевым радиатором и без диффузора. Никаких перегревов и близко не было! Что я делаю не так?

Диффузор - вещь!

Так никто ж не спорит

И должно ему быть там! не дураки сидят в институтах, КБ, заводах!

Ну если б без него машина не могла жить - пихали б везде. А ставили далеко не в каждую. Это как минимум говорит о том, что и без него двиг должен работать БЕЗ ПЕРЕГРЕВА!

Да и АКБ он защитит

АКБ защищать должно нормальное крепление, а не диффузор!

Так шо топикстартер получил, то, что рано или поздно должно было случится.

Бред. Нефиг бросать банку открученной. Так она и кастрюлю вынесет на хорошей кочке.

Да и регулировать заведённое двигло с диффузором не так очково.

Не очковал ни разу почему-то...

[X-TAZ]

у меня такое произошло в жааааааркое лето 3 года назад...ну когда 36 в тени было или даже больше...

Вот именно в это время у меня пятерка каталась с аллюминевым радиатором и без диффузора. Никаких перегревов и близко не было! Что я делаю не так?

Наверное катался со скоростью выше чем 5-10 км/час.... А я в то время учился включать передачи... на автодроме...и закипел.