Бесконечные муки выбора автомобиля. Том V.

Smarticus писал(а):Потому, что даже без всякого бух. анализа очевидно — что производство этой машины убыточно для автоваза. Оно ему нахрен не всралось вообще! Не может сборка автомобиля обходиться в 25 тысяч рублей или дешевле! НЕ МО ЖЕТ! Просто позвоните в автосервис(любой) и спросите сколько будет стоить навесить двери, крылья, капот на готовый кузов… установить стёкла, даигатель, кпп, колёса, рычаги/балки подвески, собрать проводку, систему отопления, поставить сиденья, переднюю панель и элекменты обшивки… К гадалке не ходи сумма перевалит за 100К (если это очень скромный сельский сервис). А если не превысит (вдруг они за еду работают) вы у них кточните почём дополнительно обойдутся работы (только РАБОТЫ) по наклейке виброизоляции, промазке швов, обработке антикором всей машины.
Если лень… просто загуглите цены на регулировку фар, сход развал, проверку тормозов, светотехники…
Тогда и вам станет очевидно, что сборка автомобиля Рено .пардон… Лада Xray — осуществляется в убыток.
Эта процедура разоряет ОАО Автоваз.

А вот блогер-лошара себя и выдал....

О чем я и говорил, чувак пытается рассуждать на такие глобальные темы, даже не зная элементарного понятия "себестоимость". Потому ценность его рассуждений стремится к нулю.

Добавлено спустя 13 минут 49 секунд:

Smarticus писал(а):А последствия? Тольятти превратится в Детройт? Это нормально?

Последствия? Надо всего лишь посмотреть на прошлое, на те компании, которые были куплены Рено раньше. Дачия - ИМХО не тот уровень, это очень скромная конторка в цыганской стране, которой разрешили делать только Логан. Ниссан - слишком круто, у них нет денег, зато есть и были нормальные автомобили, которые собственно и были целью их покупки фирмой Рено. В итоге у них все смешалось - машины Рено и машины Ниссан давно делаются на одних агрегатах, хотя для рядового потребителя это совсем разные автомобили. Я думаю, Ладу ждет аналогичная интеграция - будут автомобили на платформах Рено - как Хрей, будут автомобили на платформах Ниссан - как Веста. В итоге, грубо, будут автомобили ТРЕХ известных марок вместо ДВУХ на тех же платформах без лишних затрат, но сильно непохожие друг на друга внешне. Новая Нива будет чем-то похожим на Дастер и Хтрейл, это уже не секрет. А чисто своих автомобилей не останется, когда кончатся аутентичные Гранты, Датсуны и Приоры.

Кстати, о Весте. Товарищ Fox во флудилке натолкнул на вполне правдоподобную мысль, что ижевская Sentra и ижевская же Веста - одного поля ягоды... И вправду, они близки по габаритам, близки по проемам дверей, близки по расположению агрегатов и лонжеронов. А голые кузова с первого взгляда не отличишь. Вот тебе пример подобной "первой ласточки" от интеграции в альянс...

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Еще вот что скажу. Идеальная ситуация для производителя - когда все машины одной марки на одной платформе. А еще лучше - когда все машины одного производителя на одной платформе. Кто у нас крупнейший автоконцерн по итогам 2016 года? Вот так...

Smarticus

Истина где то посередине. Что касается лично меня и моего теперешнего автомобиля, у меня и ранее были сомнения о рено весте, с эксплуатацией они просто подтверждаются. Сегодня я отговариваю желающих идти за новой вестой в салон. Напишу сразу это не результат прочтения какого рода блогов и публикаций. Боюсь мнение об автомобиле в дальнейшем будет только снижаться. Я не в коем случае не сравниваю рено-весту с "иномарками" типа рио/соляриса, поло, джентрой, логаном. Смотрю автомобили сделанные (не собранные) в России и для России. Настоящие российские автомобили имеют ряд объективных преимуществ.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Йожык, люблю твой позитив, честно.

Smarticus писал(а):Что касается лично меня и моего теперешнего автомобиля, у меня и ранее были сомнения о рено весте, с эксплуатацией они просто подтверждаются. Сегодня я отговариваю желающих идти за новой вестой в салон.

Я за себя вот что скажу - новая веста мне нравится на ходу. Есть нюансы по салону и эргономике, но это мелочи. Так вот, если она сохранит это поведение, состояние и не будет особо требовать внимания в течение хотя бы трех лет и 100 тысяч - я буду доволен. Приора пока ведет себя именно так, о Весте пока узнаю от тебя и знакомых. Есть машины дороже и брендовее, которые этим моим скромным требованиям не удовлетворяют, какие то по изначальным характеристикам, какие то их утрачивают со временем...

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:

Smarticus писал(а):Настоящие российские автомобили имеют ряд объективных преимуществ.

Безусловно. Слова Юрия Гейко, которые я прочитал лет 10-12 назад, до сих пор актуальны. По крайней мере для меня.

А знаете ли вы, что ни одна западная автомобильная компания не делает серьезных попыток проникновения на огромный российский рынок? Сборка – да, производство – нет.

А все то, что сегодня у нас продается, – это не автофирмы, это посредники, коммерсанты, рвачи: сорвать прибыль, а дальше хоть трава не расти. Фирмы же не идут к нам вовсе не потому, что для этого нужны огромные вложения в сервисную и дилерскую сети. А потому они не идут, что идти им в Россию не с чем. Вы думаете, у нас не проводились испытания иномарок? Проводились, десятки моделей испытаны как самими фирмами, так и нами и на автополигоне в Дмитрове, и на Севере, и на булыжниках Юга, и в пустынях, и в российских колдобинах и грязище. Как посмотрят фирмачи результаты, так и встают у них волосы дыбом – не годятся их создания для России, где, как известно, нет дорог, а есть только направления.

Совершенно очевидно, что «адаптировать» под Россию автомобиль нельзя – под Россию его надо создавать специально.
Вы возразите: а как же «Фиат» – «Жигули»? Более тридцати лет прошло, и мало кто помнит, сколько всего пришлось изменить в лучшем автомобиле мира 1976 года под СССР: усилены подвески, кузов, подверглись переделке двигатель, тормозная система, система отопления и много еще мелочей.

Тем, кто деньги считает, иномарка ни к чему: она, даже не старая, даже средних лет, в российских условиях будет без конца сосать из вас доллары. Дав комфорт сиюминутный, она заберет у вас комфорт общий, жизненный, ездить в постоянном ожидании долларовой неисправности, что может быть хуже?

bilbo

Йожык писал(а):
Smarticus писал(а):Препод48рус, я за калину, только бы поршневая не стучала.
Я традиционно за приору, калины оставим дедушкам и деВушкам

Smarticus

Йожык

bilbo

АвтоВАЗ давно хотят превратить в сборочное производство иномарок. Наши ВАЗы по некоторым мнениям большинству не нужны, да и вообще любое отечественное авто - плохое.

Миша, читал его книги когда-нибудь? Категорически советую. Захватывающее чтиво. У меня вот такая бумажная есть. Там и советы, и жизненные истории, и про любовь, и про 160 на Москвиче

2017-03-01 14-29-23.JPG

2017-03-01 14-31-08.JPG

DJTigra

bilbo
не думаю, что наши авто отличаются уже от автоваза. своего уже ничего нет, только по лицензии делаем авто, которые особо никому не нужны, но благодаря тому, что новые авто хоть как-то дешевле машин других фирм, то вынуждены брать заз. заз сенс - провал, заз форза - провал, заз славута нова - провал еще до выхода авто с ценником в 10к зеленых, остается заз вида, которая редко встечается у нас в киеве, заз ланос, которые были массовыми у таксистов (типа иномарка дешевая, тыщ 200 ходит, потом полностью в ремонт все). паркетников нет, внедорожников нет, полноприводных авто нет, что есть у заз? китайцы, которые перестали выпускать в китае

wayfarer

Йожык писал(а):
Smarticus писал(а):Препод48рус, я за калину, только бы поршневая не стучала.
Я традиционно за приору, калины оставим дедушкам и деВушкам

А че, семейные с детьми должны либо на приоре, либо они уже дедушки/девушки??

DJTigra

про заз. уже прицепы начали делать...
ЗАЗ Р10101 Прицеп

wayfarer

Прикольный прицеп, только не понятно нафиг он нужен

zalex

wayfarer писал(а):семейные с детьми должны либо на приоре, либо они уже дедушки/девушки??

полюбасу

wayfarer

http://pricep45.ru/sites/default/files/ ... 24d374.jpg вот норм прицеп

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Re: Бесконечные муки выбора автомобиля. Том V.

zalex писал(а):
wayfarer писал(а):семейные с детьми должны либо на приоре, либо они уже дедушки/девушки??
полюбасу

То есть, я - дедушка

Добавлено спустя 25 секунд:
27 лет

Добавлено спустя 23 секунды:
Норм че

DJTigra

wayfarer
калина 2 кросс спорт 1.8 130 л.с ? ))

Haris22

DJTigra писал(а):калина 2 кросс спорт 1.8 130 л.с ? ))

КАЛИНА!!!
Только девушкам

DJTigra

Haris22
а вам, девушка на авке, кроме миникупера и доверить ничего нельзя)

wayfarer

Haris22 писал(а):
DJTigra писал(а):калина 2 кросс спорт 1.8 130 л.с ? ))
КАЛИНА!!!
Только девушкам

А я думал ты мне друг..

zalex

Вот странно, вроде бы марка автомобиля к вторичным половым признакам не относится.

Препод48рус

Звонил я, ушла уже калинка…
Не важно как выглядит машина, главное кем ты чувствуегь себя в ней.

Ден, в тексте Гейко ошибка — Фиат 124 был авто года в 1966, а не 1976, в 76-ом автоваз во всю уже шпарил сам.

Миш, сам удивляюсь, за рулем отметил, что реле аж из Португалии везуться, ну что у нас в Калуге реле не сделают?

Вов, кросс и спорт вещи не совсем совместимые, первое — это увеличенный просвет и больший ход подвески нужен, а второе — полностью наоборот, что при перевозке детей нах… не надо. Семейному главное мягкость и комфортность, багажник и универсальность, ну когда один разок вжечь — приоромотор. Остальное перебесится со временем…

Заметил, что за неделю все калины 1 универсал со 126 мотором продались и в Липецке, и в Тамбове, и в Воронеже. Остались с пробегом 100 000… это все жена, ей не нравится первый кузов :-)

Smarticus

Препод48рус писал(а):Миш, сам удивляюсь, за рулем отметил, что реле аж из Португалии везуться, ну что у нас в Калуге реле не сделают?

Саш, ты прикинь, его раньше из Пензы везли на конвейеры ВАЗ, ГАЗ, УАЗ про КАМАЗ не знаю

Препод48рус, только «люкс», навскидку за 270 круб, сараи, в твоих окрестностях, 012г.в.

Classic

Вот если бы сейчас выбирал автомобиль...

Пару раз в год нужен "проходимец"- первые выезды на дачу по весне и бардовские фестивали (там достаточно кроссовера). В остальное время обычного седана/универсала- за глаза. Для себя определился с брендом- ЛАДА: дешевое и доступное обслуживание дорогого стоит! Вот и думаю- что было бы практичнее:
1) Веста универсал (та, что ожидается в этом году)- комфортный дорожный автомобиль с клиренсом чуть побольше иномарок, на фестиваль проедет, на дачу... не будем спешить.
2) Х-Ray- есть шанс проскочить по весенней распутице на "фазенду"- клиренс!
3) Шнива. Всем хороша, но комфорт уже не совсем легковой, маловата динамика.
4) Ховер. Наверное самый желанный вариант, невзирая на меньший комфорт по трассе и иномарочность. Габариты- класс! Но цена... И- выпускается он ещё?
Что бы выбрали вы?

Препод48рус писал(а):Ден, в тексте Гейко ошибка — Фиат 124 был авто года в 1966, а не 1976, в 76-ом автоваз во всю уже шпарил сам.

Это я с сайта какого-то скопировал, в оригинале 66-й, конечно же

wayfarer писал(а):А че, семейные с детьми должны либо на приоре, либо они уже дедушки/девушки??

Да это я шутя... Нормально отношусь к Калине, просто не мое это немного. Для меня сделали приору

Препод48рус писал(а):Миш, сам удивляюсь, за рулем отметил, что реле аж из Португалии везуться, ну что у нас в Калуге реле не сделают?

И стекла из Кореи, когда отличный стекольный завод под боком

Кстати, у меня все реле и преды до сих пор родные, даже не доставал ни разу, это к вопросу о качестве.

Classic писал(а):Х-Ray- есть шанс проскочить по весенней распутице на "фазенду"- клиренс!

Клиренс там самый обычный, как у Гранты или Весты. Просто распиарили его как типакроссовер.

Classic писал(а):Что бы выбрали вы?

phpBB [video]

Classic

Трехдверка... Хорошее авто, но хочется немного шагнуть вперёд от уровня "семёрки".

Ты включи видео, я там на нужном моменте остановил