Муки выбора автомобиля. Том III.

[Препод48рус]

Ну так этот же мотор корейца в рио-солярисы ставят и он 98 л.с. приоры не делает , косоглазые мереют на стенде, а не на авто.

[Йожык]

Да не, другой совсем.

[Smarticus]

Как гранта 8-ми клапанная примерно

Добавлено спустя 22 секунды:
но жрет чуть более

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Самым корректным измерение мощности авто, я считаю, это пони/на тонну веса

[metallict422]

А прикинь как 1,3 едет

как-как, давишь газульку, а тебя БК спрашивает "чего? ехать что ли надо, может назад с горки покатимся?"

[Smarticus]

количество передач и их соотношение тоже не маловажный фактор

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Представьте приору с 7-ми скоростным DSG, просто бомба получится

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Ауди не зря ставаят 8-ми и 9-ти скоростные автоматы, экономия тоже за счет этого выигрывает

[Препод48рус]

Везут не лошади, а крутящий момент , его надо смотреть. Мощность указанная в л.с. - это энергия сгорания горючей смеси в цилиндре, а до КПП еще ой как далеко, а до колеса подавно.

[DJTigra]

Smarticus
а не хочешь тушканчика себе? я думаю он будет дешевле фокуса, а обслуживание проще

[Препод48рус]

Да не, другой совсем.

Настолько совсем, что там поршня в другой плоскости работают? Да ладно...

[Smarticus]

DJTigra, такого?

1498.jpg

[Йожык]

Самым корректным измерение мощности авто, я считаю, это пони/на тонну веса

Че-то в понях необъективно как-то выходит. В ньютон-метрах точнее, КМК.

Представьте приору с 7-ми скоростным DSG, просто бомба получится

И с задним приводом

а не хочешь тушканчика себе?

Они ж поезженные уже все, года до 2010 максимум делались.

Настолько совсем, что там поршня в другой плоскости работают? Да ладно...

Конструктивно другой. У Рио мотор простой, всего лишь один фазовращатель. А у тойоты покруче, VVT-i, все дела.

[Smarticus]

Представьте приору с 7-ми скоростным DSG, просто бомба получится

И с задним приводом

Она станет бестселлером на конвейере лет на 20. Я прям шильдик вижу Priora AE 86 GT, а как допы компрессор кит и заводской чип-тюнинг

Добавлено спустя 58 секунд:
Я такую первым побегу покупать

[Йожык]

Я прям шильдик вижу Priora AE 86 GT

Я такую первым побегу покупать

Можешь сам собрать Берешь приору, берешь заднеприводного пруля-донора и собираешь

[Rickrose]

Не, это был бы провал, она бы стоила 700-800 тыс, а это никому не нужно.

[Йожык]

Потому весь мир и перешел на передний привод. Так дешевле, а покупателю в общем-то все равно.

[гость]

на третьей передаче калина спорт берет верх со свефора, при переключении на 4-ю полтора корпуса приемущества, а дальше ... следующий светофор

... а "Запорожець" на первой берет всех со старта. Но толку ...

Добавлено спустя 7 минут:

Че-то в понях необъективно как-то выходит. В ньютон-метрах точнее, КМК.

Везут не лошади, а крутящий момент

Как раз везут л. с., а разгоняют Нм.

[DJTigra]

года до 2010 максимум делались

да вроде пару лет назад еще в автосалонах точно стояли у нас, цена под 280 тыщ была

такого?

эт я не считаю даже за кросовер, так, пукнули в i20 и его раздуло

Берешь приору, берешь заднеприводного пруля-донора и собираешь

ты чего? на классику поставить приородвигло и все

phpBB [video]

[Йожык]

да вроде пару лет назад еще в автосалонах точно стояли у нас

Его заменил ix35.

[DJTigra]

Йожык
ему на замену он давно вышел, но у нас еще продавались и тушканчики и 35... 3 года назад зеркало с подогревом, регулировкой и поворотником на 35 стоило на офф сервисе 600$ + 400$ установка. клиенту сшибли зеркало на трассе, вот насчитали такую сумму на сервисе. ждать 1 месяц запчасть из кореи

[Антон80]

Все спортсмены, оказывается. Просто комфортно перемещаться в пространстве уже никого не устраивает. А ведь на разрешенных скоростях хватит любого мотора. И для обгонов тоже.

Ездил раньше на Пятаке с мотором 1,2. Обгонял ли я? Конечно. Пересел на более мощную инжекторную Авео с мотором 1,5. Стал ли я обгонять чаще? Ну... Наверное. Но не в разы. Стал ли я быстрее проезжать тот же маршрут? Нет! Однозначно нет. Просто перемещаться стало комфортнее.

[Препод48рус]

на третьей передаче калина спорт берет верх со свефора, при переключении на 4-ю полтора корпуса приемущества, а дальше ... следующий светофор

... а "Запорожець" на первой берет всех со старта. Но толку ...

Добавлено спустя 7 минут:

Че-то в понях необъективно как-то выходит. В ньютон-метрах точнее, КМК.

Везут не лошади, а крутящий момент

Как раз везут л. с., а разгоняют Нм.

И куда они везут? Крутящий — главный показатель, л.с. — это так, для обывателей.

[Антон80]

Крутящий — главный показатель, л.с. — это так, для обывателей

Ну это слишком смелое утверждение. Кому нужен тракторный двигатель?

[гость]

И куда они везут? Крутящий — главный показатель, л.с. — это так, для обывателей.

Для разгона нужна сила, т.е. крутящий момент.
F=ma;
отсюда а=F/m,
где:
a - ускорение
F - сила
m - масса, но она постоянна.
Мощность нужна для выполнения работы в единицу времени.
Если движешься по равнине в пределах разрешенных скоростей, здесь любой мотор справится, ибо для равномерного движения в этих условиях нужна мощность порядка 20...25 л.с..
Если поднимаешься в гору, вот здесь нужна мощность поболее. На слабеньком моторе придется переходить на пониженную передачу, когда мощности будет не хватать, и скорость начнет падать. На пониженной передаче обороты будут больше, и мощность больше.
А вообще-то, эти все величины взаимосвязаны. Как и все в природе. В Физике, в механике. А на практике все определяется характеристикой двигателя. Сила большая, но обороты малые - мощность может оказаться недостаточной, и скорость либо не будет достигнута, либо начнет падать, а зависимости от рельефа дороги.

[Meart]

Кому нужен тракторный двигатель?

Видел бы ты как разгоняется дизельный фургончик с 80 лошадками, но хорошим моментом...
А лошади нужны вроде как для преодоления во время езды всяких сил, типо трение качения шин, аэродинамического сопротивления...

[Антон80]

Споры на тему влияния мощности-момента ведутся давно, и конца им не видно. Вроде бы сто раз уже объясняли самыми разными способами, что тут к чему, а воз и ныне там. Вызывает неподдельный интерес, откуда все же берется заблуждение и почему оно такое устойчивое?
Причин видится две. Одна из них в том, что мощность есть функция от момента. Зависимость мощности от момента стоит барьером, который преодолеть оказывается непросто. Что странно. Поскольку очевидность того, что мощность есть функция не только от момента, но и от оборотов, не оспаривается, и тот факт, что у разных двигателей бывает весьма большой разброс по соотношению мощности к моменту, также не подвергается сомнению. То есть существует молчаливое согласие с тем, что мощность есть функция от двух аргументов - оборотов и момента, но при этом зависимость от оборотов как бы игнорируется. Почему?
А в этом и есть вторая, главная причина заблуждения. И ключевая фраза здесь: "Человек совершенно может не иметь понятие про мощность.А вот разницу в ускорении на 3 и 4 передаче он вполне способен почувствовать." Ясно, что на динамику автомобиля оказывают большое влияние и передаточные числа КПП. На графике 1 видны кривые мощности двигателя, смещенные в зависимости от разных передаточных чисел и кривая сопротивлений. Видно, что с ростом передаточного числа динамика резко возрастает. Это очевидно и вопросов не вызывает. Странно, что не менее очевидный факт, что бОльшая часть времени при разгоне приходится вовсе не на 1 и 2 передачи, а на 3-4, при этом упускается из виду.
При разгоне здравомыслящий водитель пользуется всеми четырьмя передачами и весьма широким диапазоном частот вращения двигателя. При этом редко задумывается о том, что динамика разгона на высокой скорости мала и плохо ощущается, но именно на нее и приходится львиная доля времени разгона (по той простой причине, повторю, что на высших передачах динамика хуже и потому занимает больше времени). Хорошо ощущается динамика разгона на низших передачах, в диапазоне низких и средних оборотов (дальше водитель двигатель раскручивает редко). И что выходит? А выходит, что "низовой", моментный двигатель дает ощущение уверенного и бодрого разгона по той простой причине, что легко и весело страгивает и начинает разгонять автомобиль. А по достижении скорости ощущения становятся слабыми, и оценить разницу в разгоне 100- и 120 сильного моторов на 4-5 передачах, способен не каждый. Потому и кажется, что момент определяет динамику. По ощущениям. А ощущениям человек склонен верить очень сильно, даже вопреки логике и здравому смыслу.

отсюда
http://wiki.zr.ru/%D0%9C%D0%BE%D1%89%D0 ... 0%BD%D1%82

[гость]

Антон80
все правильно.
Есть путь. Его нам надо преодолеть. Собственно, для того машина и покупается, чтобы быстрее преодолевать расстояния.
Преодолеваем с какой-то скоростью. Чем выше скорость, тем быстрее преодолеем расстояний.
Т.е., за меньшее время преодолеем. Т.е., за меньшее время выполним работу по перемещению из пункта А в пункт Б. Чем меньше время перемещения, тем большая работа в единицу времени должна быть выполнена, тем большая мощность необходима (что одно и то же). И это мы еще не учитываем возрастание потерь с ростом скорости.
Что есть скорость? Это производная от пути. Разгоняемся, скорость увеличивается. Скорость изменения скорости - это ускорение, производная от скорости, или вторая производная от перемещения. Это производные по времени.