Адские муки выбора автомобиля. Том IV

[zong1989]

олежек, да потому что кризис у людей денег не много, а влезать в кредит и переплачивать по сути еще одну машину не каждый может и хочет. Дешевле надо делать, а то машина то новая, но и цена на неё абсолютно несравнимая с прошлыми ценниками АВТОВАЗА. Я живу в Питере и основные вазы тут это Гранта и Ларгус. В основном Гранта потому что дешевле, ни одной весты на дороге не видел, только выставочный экземпляр в торговом центре. Это ж о многом говорит.

И еще читал сегодня о приоре за 350 т.р. так вот они не смогли уложится в этот ценник стоить она будет от 389 т.р. за это цену можно купить более современну Гранту спрашивается нафига козе боян.

[Йожык]

как у нас любят стенания!

Это да Причем я заметил, что одни и те же люди ноют по всем поводам сразу

Не могу найти навскидку жеткость кузова опеля астры универсала.

Хэтчбек - 15 кНм/град, седан - 20 кНм/град. Десятка - 8 кНм/град, приора - 12 кНм/град, гранта - 11 кНм/град, Веста - ориентировочно не менее 15 кНм/град.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

никчемные продажи говорят об этом.

За первый месяц нового года на новую "Весту" нашлись 1643 покупателя, что позволило вазовской новинке занять девятое место в топовой "десятке" бестселлеров российского рынка, сообщает "Автостат". Каждая третья машина покупается с автоматизированной механической трансмиссией (АМТ).

В итоге по январским продажа Vesta опередила Skoda Rapid (1560 машин) и Renault Logan (1481 штук), которые показали падение продаж на 20% и 56% соответственно.
А вот остальные конкуренты продавались куда лучше. Hyundai Solaris показал итог января в 5626 штук, Kia Rio - 3553 штуки, хотя их продажи упали более чем на 31%. Оба "корейца" заняли второе и третье места соответственно. Volkswagen Polo –- пятый с 2655 проданными машинами (-20%).
Лидером рынка остается Lada Granta: спад в январе составил всего 5% (7377 машин). В топовую "десятку" января 2016 года также вошли Lada Largus (2065 штук и минус 8,5%) и Lada 4x4 (1609 штук, минус 45%). Плюс Kia Sportage (2407 машин и рост в +55,5%) и Renault Duster (2379 штуки и минус 13%).

Попытка продать старый меган в новом обличье

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

она будет от 389 т.р. за это цену можно купить более современну Гранту спрашивается нафига козе боян.

Гранта - это дешевая машина изначально. Она создавалась как замена четырке и классике. Приора - как бы мягче сказать, более близкая к полноценной машине, в ней даже металл другой применяется.

[zalex]

в ней даже металл другой применяется.

эт как?

[олежек]

Весту позиционировали именно как конкурента солярисам, поло и другим иномаркам,

ни когда не думал о том что она может стать конкурентом иномаркам! где то было об этом? я упустил? да она одноклассник, но все сводится опять же к тому что было на пример с моей приорой, когда я брал мне говорили мля возьми акцент, он лучше, смотрел, в такой же комплектации он лучше ровно на 100 тыщ был! на 100 тысяч! я ни капли не жалею о покупке новой приоры в люксе! да у неё по прежнему есть много чего раздражающего, но мне нравится в целом машина, и да все то за что я заплатил тот же датчик дождя я большим удовольствием пользуюсь! и почти все тоже самое говорят о весте, что она как минимум за те же деньги лучше оснащена! так почему тогда дорого!? если ты получаешь ту же систему стабилизации! я на пример несказанно рад тому что у меня есть АБС-ка! а ведь писали ровно то же, за чем она на проре пусть будет дешевле! вот честное слово! я понимаю нашему люду хочется получить дешего и много! блин но ни кто из вас не станет работать бесплатно! опять же я не защищаю ваз, его работников, я все понимаю, но вот опять же возвращаясь к весте, на форумах опять найдут какую нибуть проблему на ней и давай её мусолить, нет подушек между подрамником и кузов, да наверное плохо, нет задних дисковых тормозов согласен было бы лучше если бы были, но ведь все это не может взяться из не откуда! ведь за все придется заплатить! ну не бывает так что бы было много и дешево! опять же, согласен с тем что она требует доработки, и согласен с тем что помпу рекламную можно было бы не делать а лучше скрупулезнее подойти к выпуску машины что бы не было таких косяков. но опять же, мы привыкли искать козявки и указывать на них, мы любим это делать, "а вот ты, а вот там, а вот они" хотя справедливости ради положа руку на сердце мы я говорю за всех нас русских (не делю, и не о цвете кожи и национальности речь, а таком понимании речь веду) как делать что то спустя рукава, вот это тут как нельзя лучше подходит, машина сделана сырой, но в остальном считаю что она могла бы столько стоить.

а вот на счет продаж, тут не согласен, машина попала в неудобное время, когда многие в связи с повышением всего (цен), и кредитов в том числе не спешат расставаться со своими кровными!

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

да потому что кризис у людей денег не много, а влезать в кредит и переплачивать по сути еще одну машину не каждый может и хочет.

ну так и что, Ёпта? я и без кризиса не ныл что мерс для меня дорог! мне надо было что письмо самому Бенцу может накатать!

нет бабок бери, гранту на 8 клопах!? в чем проблема то? или опять же возвращаясь к тому о чем я писал выше, дайте мне много, и шОбы, по моей 10-ти тысячной зарплате!

[Йожык]

эт как?

Оцинковка. В гранте ее значительно меньше.

[zong1989]

Гранта - это дешевая машина изначально. Она создавалась как замена четырке и классике. Приора - как бы мягче сказать, более близкая к полноценной машине, в ней даже металл другой применяется.

откуда информация? думаю на заводе один и тот же прокат металла. Не льсти себе. Гранта построенная на базе калины, приора по сути десятка. Да и по твоему посту тогда зачем делать еще одну машину с ценником плюс минус 10-20 т.р. я не понимаю...

[Smarticus]

олежек, если ты свои посты ориентируешь ко мне в том числе, то основную мысль моих сообщений ты не понял... да и шут с ней, с этой вестой.

[zong1989]

ну так и что, Ёпта? я и без кризиса не ныл что мерс для меня дорог! мне надо было что письмо самому Бенцу может накатать!

нет бабок бери, гранту на 8 клопах!? в чем проблема то? или опять же возвращаясь к тому о чем я писал выше, дайте мне много, и шОбы, по моей 10-ти тысячной зарплате!

Ну так Веста не мерс. Они всегда были дорогими. Меня поражает логика кризис давайте ебнем самую модель за всю историю завода Проблема в том что и цена гранты несколько завышена, что ж тут говорить о весте.... А потом что это продаж нет, так это народ дурак своего счастья не понимает

[Препод48рус]

Подтверждаю, автолист на АвтоВАЗ шел по одним требованиям к качеству металла... но вот дальнейшую оцинковку силовых элементов завод мог делать сам.

[Йожык]

откуда информация?

Все в инете есть, почитай. Недавно инфа была, что на гранте увеличили количество оцинковки. А на приоре изначально полмашины оцинковано, увеличивать особо некуда. Точно нет цинка на крыше, капоте и передних крыльях - по своей машине вижу.

думаю на заводе один и тот же прокат металла. Не льсти себе.

Он в принципе не может быть один и тот же хотя бы по одной причине - на любой машине есть детали с оцинковкой, есть без.

приора по сути десятка

Геометрически - да. И только.

Да и по твоему посту тогда зачем делать еще одну машину с ценником плюс минус 10-20 т.р. я не понимаю...

Да я вот тоже не понимаю, обсуждали уже. Приора с восьмиклапанником и на 13-х колесах - это издевательство, а не машина.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

А потом что это продаж нет, так это народ дурак своего счастья не понимает

На предыдущую страницу перейди, я там продажи за январь выложил. Вест продали уже больше, чем рапидов и логанов, и это при очень небольшой дилерской сети.

[zong1989]

На предыдущую страницу перейди, я там продажи за январь выложил. Вест продали уже больше, чем рапидов и логанов, и это при очень небольшой дилерской сети.

Статистика статистикой. Я в неё не очень верю... Цифры можно написать все что угодно. Верю своим глазам. Может я конечно где то не там езжу, но повторю ниодной в Питере не видел, а глубинке при такой цене уверен их единицы.

[Йожык]

Статистика статистикой. Я в неё не очень верю... Цифры можно написать все что угодно.

а глубинке при такой цене уверен их единицы.

У меня во дворе две штуки. Новых солярисов четыре, поло - один, что вполне сходится со статистикой

[zong1989]

Жду в своем дворе. Хотя нет не жду и так места нет

[zalex]

Оцинковка.

откуда инфа?
и там и там площадь оцинковки порядка 50%

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

глубинке при такой цене уверен их единицы.

в Ельце две с номерами катаются

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Недавно инфа была, что на гранте увеличили количество оцинковки. А на приоре изначально полмашины оцинковано, увеличивать особо некуда.

Железная логика .
Во всех смыслах.
особенно это:

полмашины оцинковано,

увеличивать особо некуда

[Йожык]

откуда инфа?

Сейчас уже не скажу, давно было. Машину надо было удешевить как можно сильнее, отказались от всего что можно. Не удивлюсь, если и толщина металла меньше.

и там и там площадь оцинковки порядка 50%

Откуда инфа?

Из личных наблюдений - здесь на форуме было две гранты с поржавевшими порогами. Приор со ржавыми порогами я не видел никогда. У двух друзей приоры 2007 года - ни единого рыжика. Моя задняя арка и ободранное днище это только подтверждают.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Железная логика .
Во всех смыслах.
особенно это:

Ну а на кой цинковать детали, которые никогда не ржавеют? Та же крыша, или моторный щит, или телевизор.

[zalex]

Йожык
на основании данных по калине, не думаю, что на сборку идут калиновские и грантовские исполнения кузовщины

По данным АвтоВАЗа, цинком покрыто около 50% площади поверхности кузова модели Калина. Для противостояния коррозии на Лада Калина применяют оцинкованную прокатную сталь, фосфатирование, эффективную технологию окраски и нанесения грунта, защиту фланцевых и стыковых соединений мастиками, а скрытые сечения обработаны специальными антикоррозионными составами. При этом на лицевых панелях модели цинковый слой не наносится. Если автомобиль эксплуатируется в сложных климатических условиях, то нужно проводить дополнительную антикоррозийную обработку. Кроме того, если автомобилю уже 2-3 года, то производитель рекомендует провести такую обработку вне зависимости от условий, в которых эксплуатируется машина.

Источник: http://avtoexperts.ru/question/otsinkov ... da-kalina/

11180510105600 Соединитель
11180510105700 Соединитель
11180530109400 Усилитель
11180540120400 Желобок
11180540120500 Желобок
11180120310400 Экран защитный пола кузова (двухстороння оцинковка)
11180120602000 Экран
11180340308600 Кожух защитный
11180510102400 Панель пола передняя
11180510103400 Панель пола средняя
11180510104200 Панель пола задняя
111805101006875 Соединитель порога пола
11180510134875 Усилитель порога пола
11180510712200 Ниша для з/колеса
11180530141300 Усилитель
11180540106000 Боковина правая
11180540106100 Боковина левая
11180540109275 Панель
11180540110275 Накладка
11180540129275 Соединитель задней арки передний
11180560108400 Панель задка
11180560108400 Панельзадка
11180560125200 Поперечина рамы задняя
11180560402200 Панель крышки багажника
11180560403200 Панель крышки багажника внутренняя
11180610101400 Панель двери наружная правая
11180610101500 Панель двери наружная левая
11180610102400 Панель двери внутренняя правая
11180610102500 Панель двери внутренняя левая

[олежек]

если ты свои посты ориентируешь ко мне в том числе, то основную мысль моих сообщений ты не понял...

в том числе к тебе.

Меня поражает логика кризис давайте ебнем самую модель за всю историю завода

да это был ответ тебе, при чем тут логика! я как раз говорю, о том что не понимаю логики нытья, что у меня нет денег, именно поэтому веста должна стоять дешевле! с какого б...!? или суть в том что мне должны платить больше а там на заводе сборщики могут и за 6-ку повкалывать, и обязательно так что бы не хуже чем солярис так что ли?!

несколько завышена

ну с чего!? ну с чего вы все это берет!? ну ептель! по своему карману мерка? понимаю, да если так то в целом согласен! но в остальном, ни кто даже близко экономических выкладок и расчетов/затрат на весту/гранту не знает! и думаю если бы узнали то сели бы рядом и покуривали бы, при требовании от вас как специалиста планового отдела (допустим, действительно не знаю кто этим занимается) снизить стоимость на 25 процентов к примеру! ну в самом деле, я просто умиляюсь способности нашего люда разбираться во всем, вот низкий поклон вам всем! честное слово! и математики, и кибернетики, и екарныйбабайэкономисты в одном лице с поварами и конструкторами.

[zalex]

Йожык
Из того-же личного опыта, ржавых калин и грант практически не вижу, если встречаю, то подавляющее большинство - последствия плохого кузовного ремонта после дтп, видные неопытным невооруженным глазом.

[Йожык]

на основании данных по калине, не думаю, что на сборку идут калиновские и грантовские исполнения кузовщины

Мне кажется, что запросто такое может быть. Калина - это Калина, она всегда дороже была. Щас погуглил - есть мнение, что хорошо цинкуются только дорогие версии гранты.

Йожык
Из того-же личного опыта, ржавых калин и грант практически не вижу, если встречаю, то подавляющее большинство - последствия плохого кузовного ремонта после дтп, видные неопытным невооруженным глазом.

У нас на форуме было две гранты с ржавыми порогами

[олежек]

Приор со ржавыми порогами я не видел никогда. У двух друзей приоры 2007 года - ни единого рыжика. Моя задняя арка и ободранное днище это только подтверждают.

только что видел приору с ржавой задней аркой, хотел сфоткать, но как то стыдно было, не знаю может быть действительно

последствия плохого кузовного ремонта после дтп,

[Йожык]

и математики, и кибернетики, и екарныйбабайэкономисты в одном лице с поварами и конструкторами.

И военные, и политические эксперты еще

[zalex]

что запросто такое может быть

а мне кажется, что логистика такой сортировки на предприятии может выйти дороже, чем оцинковка всех деталей без сортировки.

Добавлено спустя 58 секунд:
это

мнение

чем-то аргументировано?

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

только что видел приору с ржавой задней аркой

Частенько вижу приоры с вздувшейся краской на капоте под саблей и на задней двери тоже под саблей.

[Антон80]

[олежек]

я в свою очередь предлагаю срочно снизить цены и поныть на счет двигателей вагенов ТСаЙ, я не стал искать форумы специализированные на которых в красках рассказывается о перескакивании цепей на них и прочих приятных плюшках достоинство этих непомерно дорогих машин, я просто хочу снизить цены, на машину которая не стоит этого, и просто приведу первые попавшиеся в инете строчки.

https://www.drive2.ru/l/4596508/

Проблемы и недостатки двигателей VW 1.4 TSI

1. Растяжение цепи ГРМ, проблемы с натяжителем. Самый распространенный недостаток 1.4 TSI, появляющийся при пробегах от 40-100 тыс. км. Треск в двигателе его типичный симптом, при появлении подобного звукового сопровождения, стоит ехать на замену цепи ГРМ. Во избежании повторения, не стоит оставлять автомобиль на уклоне на передаче.
2. Не едет. В данном случае проблема, скорей всего, кроется в перепускном клапане трубокомпрессора или клапане управления турбиной, проверяйте и все наладится.
3. Троит, вибрация на холодную. Особенность работы двигателей 1.4 TSI, после прогрева данные симптомы уходят.
Кроме того моторы VW-Audi TSI долго прогреваются и любят понемногу есть качественное масло, но проблема не столь критична. При своевременном обслуживании, использовании качественного бензина, спокойной эксплуатации и нормальном отношении к турбине (после движения дать поработать 1-2 минуты), мотор отъездит довольно долго, ресурс двигателя Volkswagen 1.4 TSI составляет около 300.000 км.
Несмотря на всю технологичность и продвинутость серии ЕА111 (мотор 1.4 TSI неоднократный победитель конкурса «Двигатель года»), в данное время ее заменяет еще более совершенная серия ЕА211 с новым, серьезно измененным, 1.4 TSI движком.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

частенько вижу приоры с вздувшейся краской на капоте под саблей и на задней двери тоже под саблей.

не предвзято пишу, не потому что на приоре, не видел. возможно не попадались, хотя их много, но там есть спецовые крошечные наклеечки, может быть содрали, будет сабля натирать краску, да

[Йожык]

чем-то аргументировано?

Ничем.

а мне кажется, что логистика такой сортировки на предприятии может выйти дороже, чем оцинковка всех деталей без сортировки.

Не знаю. Факт есть факт - удар приора держит лучше (по тестам авторевю), ржавых порогов я на ней не встречал даже на самых старых машинах. Ну и сам понимаешь, невозможно сделать машину на 100 тысяч дешевле, оставив те же материалы и компоненты.