Мини-турбина... Ваши мнения.

[Rush]

Lihoi78
трехфазный

[Vlad78]

Мне тут в голову мысль одна забежала ненароком. А что конкретно нам дает турбонаддув при том же рабочем объеме двигателя? Увеличение литровой мощности? Да, несомненно. Усиленный износ двигателя - да, как следствие увеличение давления сгораемой смеси в цилиндрах, повышенной нагрузки на поршни, пальцы, шатуны, коленвал. Для уверенной передачи крутящего момента потребуется другое сцепление, штатное буксовать будет, может быть как нить удастся от шнивы пристроить.
А вот экономии топлива при том же объеме мы не получим. ЭСУД, почуяв через ДМРВ новую дозу воздуха, добавит бензина до стехиометрического состава смеси. Как поведет себя карбюратор - ваще непонятно. С одной стороны ускоренный поток воздуха будет высасывать больше бензина, с другой повышенное по сравнению с обычным давление в камерах может препятсвовать "высасыванию". Никто не помнит, нет ли в карбе отверстий, соединяющих надзаслоночную область камеры с поплавковой камерой, которые бы могли компенсировать разницу давлений?
Итог для себя вывел такой: наддув кустарным способом будет явно малоэффективен, заводской - очень дорог. + затраты на дополнительные переделки для реализации полученной мощности. Экономии в топливе - нет. Ускоренный износ двигателя - да. Поскольку я не в гоночной команде, и финансировать для меня покупку движков, трансмисси и бензина никто не будет, то идет наддув лесом...
Но если вам скорость важнее денег и надежности (все-таки машины люди покупают для разных целей, и это понятно), то дерзайте! Копите денежки на турбокит! А вот для электронаддува думаю не один, а два дополнительн гены надо, на 220, и промышленный компрессор вместо переднего пассажира.

А я буду копить на гидрики...

[Shvarzneger]

Есть моторчики постоянного тока 12V которые могут крутиться до 3500 об/мин. вполне надёжные и долговечные стоят порядка 1000-2000 руб. можно и не покупать. Ведь наверника можно найти у кого-нибудь старый электромотор, который лежит и ничего не делает. и совсем не важно с какой скоростью он может крутиться, главное, чтоб на максимальных оборотах турбонагнетатель создавал необходимое давление воздуха - остальное сделает контролер и подбор самой "улитки".

2 Vlad78
Почитай вот здесь много про тудбонаддув написано.

[Rush]

Shvarzneger
не ну и мощности мотора должно хватить что бы раскочегарить турбину!

[Vlad78]

Shvarzneger

По моему разумению теория с указанного сайта больше похожа на реферат непрофильного студента, уж больно там ляпы обидные.
Но если у тебя получится, то это будет тот случай, когда я буду рад ошибиться!

[Rush]

уж больно там ляпы обидные

например?

[Vlad78]

Пжалста!
Про турбокомпрессор:

Явное достоинство: повышение КПД и экономичности мотора (механический привод отбирает мощность у двигателя, этот же использует энергию отработавших газов, следовательно, КПД увеличивает)

.
Чет странно получается. Механический привод естессно тормозоит двигатель, так как нужно еще с усилием крутить крыльчатку или роторы (воздух же для сжатия требует траты энергии.) А в турбоварианте мощность системы тоже отбирается для кручения тех же железок, хотя и опосредованно, по более сложной цепочке. Выхлопные газы должны крутить турбину, которая пытается ентому сопротивляться, поскольку тратит энергию на вращение компрессора. Следно, продиводавление в выпускном коллекторе увеличивается, значит двигателю приходится тратить больше энергии для того, что бы в коллектор вытолкнуть газы, вентиляция цилиндра хуже. Т.Е, турбо компрессор, как и компрессор с механическим, электрическим приводом так же требует затрат мощности двигателя для своего раскручивания. Другое дело, что потом эта затрата с лихвой компенсируется увеличенным массонаполнением цилиндра. Но вопрос тут может стоять лишь о КПД выбранного типа привода и компрессора-нагнетателя.
Второе. КПД мотора - это отношение затраченной энергии к полученной на выходе. Затраченная энергия в нашем случае - это тепловая энергия сгоревшего бензина. Один и тот же мотор не может дать больший процент энергии на выходе при том же количестве сгоревшего бензина. Увеличение выходной мощности и, след-но, крутящего момента при установке наддува происходит от того, что этим наддувом в цилидры за один такт закачивается большая масса смеси, но значит и больше бензина. Вот и весь трюк, а КПД тут не причем. Те же Мерсы и Бумеры с 1.4 литра снимают по девяносто и более сил именно благодаря наддуву, а экономичность повышается благодаря уменьшенному литражу и других доводок для более эффективного сжигания смеси.
Третье. Там где-то сказано, что металлокерамические роторы имеют не только меньшую массу, но и меньший момент инерции. Вообщето второе является прямым следствием первого и надо писать "вследствие этого меньший момент инерции". Хотя это можно списать на ошибку в применении правил русского языка.

[Medved@790]

О как согласен

[Lihoi78]

К выше сказанному могу добавить мысль которую в нете видел. Надо просто поставить и турбину(с приводом от выхлопных газов),и компрессор(с приводом от мотора).Эффект таков,на низких оборотах турбина "мертва" из-за турбоямы,ей на помощь приходит компрессор,тем самым сглаживая сею яму.Ну а на высоких оборотах "просыпается" турбо и вперед,с песнями
Видел сие решение в инете,где уже не вспомню,но насколько знаю конструкция такая используется на фольсе,кажись.

[Lihoi78]

Нашел схематично.

[Rush]

Lihoi78
главное что б движок не разорвало

[Lihoi78]

Rush
Есть фигня

Вот еще че нарыл http://autoas.com.ua/turbines.html и давление вроде как даже есть

[Rush]

А если компрессор для подкачки колес воткнуть?

[Lihoi78]

Фигня получится
Ну а если поставить баллон,литров на 15 с компрессором и электро клапаном,то можно получить прибавку на некоторое время по нажатию кнопочки

[Rush]

Lihoi78
особенно если его заправить гремучим газом...

[Lihoi78]

Rush