Электровентилятор - стоит ли?

[vopikan]

как влияет механический вентилятор на прогрев? если до включения термостата жидкость один фиг по малому кругу ходит. а струю от вентилятора я огородил утеплителем + фанерка стоит перед радиатором - прогрев около 8 минут

[Andreys]

струю от вентилятора я огородил утеплителем + фанерка стоит перед радиатором - прогрев около 8 минут

а какая температура на улице?

[vopikan]

-15

[Mr_Ice]

как влияет механический вентилятор на прогрев?

Ну как минимум он дует на двиг холодным воздухом.

[mikola]

Посмотрю, но как быть с датчиком , вроде какаято проставка от волги подходит? если да токуда ставится?

покупается в тройнинк от волги, врезается в патрубок идуший от термостата к радиатору
патом внего вкручивается датчик
крепления электро вентилятора подгоняються под радитор без крепелния
как говорит мой папик
Весь х....й до копейки!

Наднях буду все это делать!

[Alex]

Наднях буду все это делать

Фото будут?

[VodolAZ]

как влияет механический вентилятор на прогрев? если до включения термостата жидкость один фиг по малому кругу ходит. а струю от вентилятора я огородил утеплителем + фанерка стоит перед радиатором - прогрев около 8 минут

Ещё как влияет!!!!!
Когда на улице минус 20, мне ни одна фанерка не помогала! Настолько мощный поток от лопастей был, что он охлаждал непосредственно двигатель (т. е. блок) не через радиатор.
Термостат проверял, всё работало. Мог проехать 30-40 км, а температура выше 40 гр не поднималась!
Выбросил крыльчатку - сразу стало всё на свои места!!!!
Тогда поставил электрику и забыл о проблеме.

Единственный совет: у радиатора нет отверстия под датчик, а покупать новый радиатор ради дырки я не стал.
Купил девайс с Волги: труба, диаметром мм 50 и сбоку приварена гайка под датчик. Вырезал кусок толстого патрубка (сверху к радиатору подходит) и в его разрыв на хомутах вставил Эту железяку с датчиком. Три года езжу.
Вентилятор поставил с ВАЗ08. У него 8 лопастей. Дует очень даже тихо.

Mr_Ice

Как прирождённый электрик-электронщик не соглашусь про необходимость реле.
Скорее, считаю - необходимо. 110 ВТ - это около 9 Ампер. Не думаю, что датчик способен безболезненно это выдерживать.
Хотя... Датчик 150р стоит. Поездить без реле. Если Сгорит - тогда поставить реле.
Но от себя добавлю. что даже "механические" ВАЗы имеют стандартный блок реле/предохранителей. И там тоже есть место под реле вентилятора и пустая клемма для провода, идущего к электродвигателю и датчику. Так что найти две клеммы в колодке (выходит снизу из блока) и протянуть к радиатору (вент и датчик)

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

покупается в тройнинк от волги, врезается в патрубок идуший от термостата к радиатору
патом внего вкручивается датчик

Прости, сначала свой опыт описал, а потом увидел твои измышления)))

[Mr_Ice]

Как прирождённый электрик-электронщик не соглашусь про необходимость реле.

Скорее, считаю - необходимо.

110 ВТ - это около 9 Ампер. Не думаю, что датчик способен безболезненно это выдерживать.

датчик он на 30А у него еще и огромный запас того что он может выдержать.

Далее как человек с дипломом монтажника радиоэлектронной аппаратуры и приборов считаю что чем проще схема тем она надежнее - меньше элементов которые могут выйти из сторя.

Далее уже приводил цитату из мурзилки что реле на вентилятор двигателя уже давно выкинуто из схемы и ставилось оно только со старыми датчиками.

Так же на примере машины тестя у него новая машина и вентилятор стоит с завода- никакого реле на нем нет.

P.S. Сколько людей столько и мнений если комуто с реле будет спокойней то пусть ставят но разницы не будет никакой за тем исколючением что будет больше проводов.

[VodolAZ]

Mr_Ice

Теперь скорее соглашусь.
И ещё: имперический путь ещё никто не отменял. Если у других работает - значит и у нас будет! )))
Но у себя переделывать уже не стану))) Лень!
А ещё говорил, что купил регулятор напряжения 0...12В до 50 А. Хочу сделать так, чтобы начиная с 80гр он начинал крутиться и при 90гр крутился на полную.
Позволит избежать бросков нагрузки на бортсеть и "держать" температуру в более узких рамках.
Разумеется, обычный датчик оставлю и он будет срабатывать, как обычно. Если температура дойдёт до этого.

[Sagirus]

Вон какая приблуда имеется...
Блок управления электровентилятором системы охлаждения «СиличЪ»
Блок управления электровентилятором системы охлаждения «СиличЪ» Наиболее часто электровентилятором, охлаждающим радиатор системы охлаждения (ЭВСО) двигателя, управляет некая электрическая схема, основным исполняющим элементом которой служит выключатель (биметаллический контактный датчик в радиаторе, либо реле, срабатывающее по сигналам блока управления инжекторным двигателем). Включение ЭВ системы охлаждения происходит при одной, а выключение при другой (меньшей) температуре. Разница между температурами включения и выключения (гистерезис) обычно составляет порядка 5—7°С.

Единственным достоинством такой системы, является её простота, недостатков же гораздо больше. Среди них: наличие эффекта термокачки (температура постоянно колеблется от точки включения вентилятора до точки его выключения) и ударные нагрузки на бортовую сеть, особенно существенные для вентиляторов большой мощности.

Практически всех недостатков, присущих электровентилятору системы охлаждения двигателя, лишена механическая вязкостная муфта (вискомуфта) — элемент, не жестко соединяющий крыльчатку вентилятора системы охлаждения и один из шкивов двигателя. При повышении температуры двигателя вискомуфта благодаря специальному наполнителю (вязкость которого также зависит от температуры) передает на крыльчатку все больший крутящий момент. Это «золотая середина» в системах охлаждения между крыльчаткой, жестко закрепленной на шкиве двигателя, и электровентилятором. Ложкой дегтя здесь являются малая долговечность и зависимость от оборотов двигателя.

. Цель создания Блока управления электровентилятором системы охлаждения «СиличЪ» была в объединении достоинств и исключении недостатков существующих систем охлаждения двигателя. За основу алгоритма управления, была взята идея работы вискомуфты, т.е. изменение скорости вращения вентилятора в зависимости от температуры двигателя.
Для управления скоростью вращения, в устройстве используется широтно-импульсная модуляция (ШИМ) при которой питание электромотора осуществляется не постоянным током, а прямоугольными импульсами. Чем больше длительность импульсов, тем больше средний ток и выше скорость вращения вентилятора.
Благодаря отсутствию резкого включения электромотора, удалось снизить, а точнее полностью ликвидировать скачки напряжения бортовой сети, продлевая ресурс аккумуляторной батареи.
Температура двигателя контролируется непосредственно с помощью штатного датчика температуры, расположенного на его блоке, либо на термостате, что обеспечивает контроль именно температуры двигателя, а не радиатора.
Адаптивный алгоритм управления, при котором задается точка стабилизации, позволил добиться поддержания температуры в узком диапазоне (1 — 2 °С), исключив тем самым эффект «термокачки», что положительно сказывается на ресурсе двигателя.
В процессе работы, устройство не требует какого-либо вмешательства со стороны пользователя.

.Блок управления электровентилятором системы охлаждения «СиличЪ» позволяет:

•снизить расход топлива;
•увеличить срок службы двигателя;
•уменьшить шум от работы вентилятора;
•уменьшить электрическую нагрузку на бортовую сеть автомобиля.


Преимущества:

•простота задания и перестройки температуры стабилизации;
•контроль работы электровентилятора системы охлаждения с помощью запрограммированных тестов;
•контроль рабочих параметров системы охлаждения при запуске двигателя;
•автоматическая защита от перегрузки по току до 30 А;
•легкое встраивание в штатную систему охлаждения;
•стабилизация температуры двигателя, а не радиатора;
•высокая надежность (использование штатной системы в качестве дублирующей).

Сайт производителя: www.silich.ru

[Mr_Ice]

Благодаря отсутствию резкого включения электромотора, удалось снизить, а точнее полностью ликвидировать скачки напряжения бортовой сети, продлевая ресурс аккумуляторной батареи.

ага теперь вместо одного скачка напряжения бортовая серь получает постоянные скачки в процессе работы вентилятора. Молодцы ребята.

•снизить расход топлива;

хорошо что система еще и сама не будет бензинчик в бак подливать

[Sagirus]

Благодаря отсутствию резкого включения электромотора, удалось снизить, а точнее полностью ликвидировать скачки напряжения бортовой сети, продлевая ресурс аккумуляторной батареи.

ага теперь вместо одного скачка напряжения бортовая серь получает постоянные скачки в процессе работы вентилятора. Молодцы ребята.

Здесь хочу заметить, что импульсы от ШИМ возникают не до блока управления электровентилятором, а после него. В самом блоке, само собой присутствует гальваническая развязка электрической цепи, если уж присутствует ШИМ. Блок управления питается постоянно и находится в дежурном режиме.

•снизить расход топлива;

хорошо что система еще и сама не будет бензинчик в бак подливать

Я так думаю, что экономия не заметна всё же будет, но с теоретической точки зрения это вполне возможно. При излишнем нагреве двигателя (выше регламентируемой) увеличивается расход топлива (может и не значительно, но процесс горения топлива изменяется). Если в корне не прав, то поправьте.
В любом случае, производитель, а это свойственно многим производителям, может что-то преувеличить или отметить особенности работы устройства, которые опытным путём, но не в лабораторных условиях определить не получиться...

[AndyBig]

Здесь хочу заметить, что импульсы от ШИМ возникают не до блока управления электровентилятором, а после него

Нет, как раз потребление тока таким регулятором будет именно этими "скачками", а вот после регулятора электродвигатель будет их сглаживать своей индуктивностью практически до постоянного тока

В самом блоке, само собой присутствует гальваническая развязка электрической цепи, если уж присутствует ШИМ

Совершенно необязательно и даже очень сомнительно, что в таком регуляторе выход гальванически развязан. В изготовлении это дороже и сложнее, а смысла никакого нет.

ага теперь вместо одного скачка напряжения бортовая серь получает постоянные скачки в процессе работы вентилятора

Эти "скачки" при ШИМ-модуляции следуют с достаточно высокой частотой (десятки или сотни тысяч в секунду), так что для бортовой сети это практически постоянный ток Я и сам хочу сделать такую систему, используя тот же ШИМ.

[Sagirus]

http://www.silich.ru/forum/showthread.php?t=13
Вот здесь есть описание установки на ВАЗ (Классику)

Я и сам хочу сделать такую систему, используя тот же ШИМ

А себестоимость какова будет?

Добавлено спустя 23 минуты 27 секунд:

http://www.silich.ru/forum/showthread.php?t=7
Здесь тоже интересно, по крайней мне...

[AndyBig]

Себестоимость... Если единичный экземпляр, то: (примерно) контроллер - 50, силовой транзистор + диод - 50-80, если ставить свой цифровой термодатчик - 50-70, обвязка по питанию - 30-40, остальная мелочь - 10-20. То есть 190-260. Плюс еще коробка, провода, разъемы... Ну еще 100

[Андрей3110]

ЭЭЭ ... можно поподробнее о чем реч?

[yarik 2105]

а в обычный радиатор реально поставить (Без дырки под датчик) и можно заменить сам вентилятор на 8лопастей или там крепления другие?

[Mr_Ice]

а в обычный радиатор реально поставить (Без дырки под датчик) и можно заменить сам вентилятор на 8лопастей или там крепления другие?

Слашал что народ ставил.
Незнаю как кожух с вентилятором они крепили но термодатчик ставили в верхний патрубок через переходник от волги.

[Bolodya]

Всем доброго времени суток! Прочел тему и меня гложет вопрос. У меня изначально стоял электровентилятор, Выяснилось что он сгорел решил поменять. В магазине предложили 2 электровентилятора заводской с 4 лопастями и от ваз 2110 с 6 лопастями говорят что у них крепления одно и тоже. Сейчас перед выбором какой купить разница 50 руб. А в теме упоминался 8 лопастной электровентилятор теперь что-то я тут не домомимаю, какой лучше брать?

[Andreys]

если

от ваз 2110 с 6 лопастями

и

крепления одно и тоже

то лучше его. посмотри на мощность мотора, если 100Вт, то дуть будет отлично!

[Bolodya]

А проводка выдержит, там помоему 1,5 мм х мм сечение

[Димон на зелёнке]

Bolodya, выдержит даже с большим запасом.

[NikVE]

Бери 6-ти лопастник, в жару намана будет!

[Сергей31_]

Еще совет не ставь там никаких реле это лишние провода. В той же мурзилке написанно что реле из схемы исключили. Я тоже делал без него напрямую через датчик тем более что моторчик на 8А а датчик на 16А.

Давайте не путать божий дар с яичницей и не будем давать бестолковые советы.Датчики включения бывают разные.Один работает только через реле,а второй ТРИДЦАТИАМПЕРНЫЙ без реле.Не хотите ставить реле,так хоть датчик поставьте правильный,а то потом датчики будете менять какждую неделю

[Bolodya]

Если честно то не помню какой датчик, но сказали на класику. Реле срабатывает. Эл. Моторчик не крутит, датчик надеюсь исправен потому что ставил новый недавно. Возникает вопрос . Если я поставил не тот датчик от этого может моторчик крякнуть?