Все вопросы про АККУМУЛЯТОР. (АРХИВ ч1)

Генераторы, реле, проводка, фары, фонари и все такое обсуждаем здесь
Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47884
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 3731 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение Антон80 » Ср сен 28, 2011 19:29:32

видно разряженный зимовал. А вообще хранить надо в холоде, саморазряд меньше.
Скоро холода, с этим аккумом не проживешь

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42315
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 5044 раза

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение Буйный » Чт сен 29, 2011 3:46:28

Samor89 Причины повышенного саморазряда АКБ:
- дефект изготовления
-нарушение условий эксплуатации
-загрязнение поверхности батареи
-применение для доливки обычной воды, а не дистиллята
-естесственный износ/старение.
Выбирай любую, но думаю, что ближе к истине последняя причина :sad:

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2141 раз
Поблагодарили: 2211 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение гость » Чт сен 29, 2011 8:03:49

Samor89 писал(а):... или на свалку его ...
:no: лучше сдай в утиль-сырьё и получи денежки за него.

Аватара пользователя
fessar
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 20:08:06
Модель авто: Ваз 21053, 2004г., КПП-4, БСЗ Сонар, ОЗОН (2107-1107010-20), КЗАТЭ 5722.3708
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Сызрань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение fessar » Чт сен 29, 2011 17:55:00

гость писал(а):
Samor89 писал(а):... или на свалку его ...
:no: лучше сдай в утиль-сырьё и получи денежки за него.
:yes: Сам повезу завтра три старых аккума. Берут по 200р за штуку или 15р за кг в любом пункте приёма металла.
Samor89 Аккумулятор нужно хранить полностью заряженным и подзаряжать раз в месяц.

Аватара пользователя
studoss
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2011 21:29:06
Модель авто: ВАЗ 2107 1985г беж-235,1,5L,Солекс 21081, БСЗ, сига, ЭСП:БМВ, руль: Pilot-ultra, вод.сид. с эл\пр.- Пежо, борода: Ниссан-Блюберд, Pioneer DEH-5000+10 голов
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Беларусь, Светлогорск
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 89 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение studoss » Сб окт 01, 2011 12:47:10

Samor89 писал(а):люди. вопрос такой. аккумулятор зимовал в гараже. отдельно от машины. потом весной когда поставить его решил он сдох быстро. разряжается за сутки максимум даже если не подключать. электролит менял не помогает. мне сказали возможно чтото с плотностью. у кого так же было кто подскажет что можно сделать или на свалку его? просто на старую дедову копью новый покуать жаба душит...
Придётся с жабой воевать :hmmm: Мертвый "волк" по всем признакам. Есть 5 способов восстановления и таких АКБ, но без опыта, оборудования и времени это нереально. Возвращайся с победой.

Аватара пользователя
X-TAZ
Гуру теплотехники :)
Сообщения: 22028
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 18:36:03
Модель авто: ваз-2105, 1985 г.в. БСЗ, бензин. 5 лет на зимней резине катал не снимая!!! уже снял.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепр. обл
Благодарил (а): 2924 раза
Поблагодарили: 880 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение X-TAZ » Ср окт 05, 2011 20:30:09

Александр
А у меня сёдня акум сел полностью.... утпром был туман и я ехал на габаритах и даже с ближним иногда - сильный туман местами...И вобщем приехал на работу и забыл выкл габариты.... Акум 2 недели назад заряжался полностью зарядным....плотность была 1,26-1,27.... И вот за день умер акум... Я сначала и не понял в чём прикол- пультом клацаю, а машина не реагирует... я подумал села батарейка... начал доставать с барсетки другие 2 старые батарейки и пробовать - не помогает... када опа чел говорит шо сингналкина лампочка в машине даже не мигает... и тут мысля проскользнула шо акум сел тошо я утром ехал на габаритах и мог забыть выключить.... я на выключатель смотреть - включены габариты.. капец....открыл машину ключём и начали с толкача - харашо шо кроме меня со мной ещё 3 чел сотрудников ездят....Пару толчков не помогло... и тут опа - москвич 2141 начал отьезжать - ну просим прикурить - провода буквально полтора месяца назад я купил.... И шо вы думаете - прикуривание не помогло!!! Москвич кочегарит а у меня всё тухнет при попытке стартером крутить..... Ну отпустили мы москвича и ешо разок толкнули с толкача и завелись.... Так шо вот не помогает прикуривание почемуто!!! Наверное помогло бы только если минут 10 стояли бы курили мой акум с москвича..... но некогда было! За час езды акум зарядился.... плотность 1,25, но я поставил ешо на зарядное подзарядить!

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47884
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 3731 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение Антон80 » Ср окт 05, 2011 21:03:31

X-TAZ
Ты не обижайся :beer2: , но, как писал уважаемый мною форумчанин, краткость- сестра таланта. Уж слишком много ты написал лишнего. Многие такие посты просто пропускают.

Аватара пользователя
X-TAZ
Гуру теплотехники :)
Сообщения: 22028
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 18:36:03
Модель авто: ваз-2105, 1985 г.в. БСЗ, бензин. 5 лет на зимней резине катал не снимая!!! уже снял.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепр. обл
Благодарил (а): 2924 раза
Поблагодарили: 880 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение X-TAZ » Ср окт 05, 2011 21:28:15

Ну ладно.... вот короче : из вышенаписанного следует вопрос - почему я не смог прикурить от заведенного москвича??

Аватара пользователя
JET
Прописан на semerka.info
Сообщения: 8309
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 13:38:18
Модель авто: BOGDAN 21104
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СССР
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 633 раза

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение JET » Ср окт 05, 2011 21:47:14

X-TAZ
Вхлам севший твой АКБ жрал всю выдаваемую тебе космичем напругу.
Провода паганые.

Phoenix26
Пешеход
Пешеход
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 23:11:19
Модель авто: ВАЗ 2106

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение Phoenix26 » Ср окт 05, 2011 23:23:54

Приветствую, форумчане. Немного не из вашей песочницы, ибо владею ВАЗ 2106, но может вы поможете, т.к. по своим форумам не нашел, а тут как раз обсуждения похожие.
Проблема следующая.
Двигатель заведен - все работает нормально. Включаю габариты и ближний свет - начинает тянуть с аккумулятора. Добавляю совсем немного оборотов - работает только от генератора. Тоесть на холостом ходу не хватает мощности гены. Сразу признаюсь, что аккум ушатаный до безобразия, буду на днях менять. Но вот меня терзают сомнения, если поставлю новый - оно ж с него сосать тоже будет. Нормально ли то, что на холостом с нагрузкой тянет с него ? Грешил на шоколадку - вроде нет. Завалялась старая, которая перезаряд давала, закинул для теста её. Ситуация та же, на холостом гена не вытягивает, чуть газу и всё работает отлично (в случае с ней, начинается перезаряд).
Днем езжу, когда без фар, все отлично. Но ночью это ж просто ужас, аккумулятор умирает моментально, и тогда на холостых тускнеет свет и даже магнитола вырубается.
И да, еще пробовал на холостом включать габариты с фарами и снимать клейму - глохнет, зараза. Без фар работает нормально.
Помогите, пожалуйста.

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47884
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 3731 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение Антон80 » Чт окт 06, 2011 5:03:35

Г121, 122 не тянут нагрузку ну холостых. Какой у тебя?
У меня 122, та же проблема, но ничего, езжу. Может акум пора сменить?

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11254
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 786 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение мишаня » Чт окт 06, 2011 5:50:20

JET писал(а):Провода паганые.
:yes: давеча тож "прикуривал" Ланос.с его проводами не завелась.достал свои.и ,о чудо.сразу же завели :)

Аватара пользователя
Rush
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 16:28:02
Модель авто: 2107i,1.6,цвет кварц
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 131 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение Rush » Чт окт 06, 2011 7:57:50

Не удержался.... :i
Прикуривание
Изображение

Аватара пользователя
fessar
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 20:08:06
Модель авто: Ваз 21053, 2004г., КПП-4, БСЗ Сонар, ОЗОН (2107-1107010-20), КЗАТЭ 5722.3708
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Сызрань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение fessar » Чт окт 06, 2011 17:01:52

X-TAZ писал(а):Александр
...и тут опа - москвич 2141 начал отьезжать - ну просим прикурить - провода буквально полтора месяца назад я купил.... И шо вы думаете - прикуривание не помогло!!! Москвич кочегарит а у меня всё тухнет при попытке стартером крутить..... Ну отпустили мы москвича и ешо разок толкнули с толкача и завелись.... Так шо вот не помогает прикуривание почемуто!!! Наверное помогло бы только если минут 10 стояли бы курили мой акум с москвича..... но некогда было! За час езды акум зарядился.... плотность 1,25, но я поставил ешо на зарядное подзарядить!
Я тут пару страниц назад писал, что ещё несколько раз сильно разрядишь и можно будет аккум выкидывать. Так что не долго ему осталось, тем более, что скоро морозы. Если забываешь выключать свет, то нужно делать, чтобы он выключался автоматически.
Кстати, если прикуривание не помогает, то можно завести машину с другим аккумулятором, снять его и поставить свой. Но я бы свой акум не дал под это дело и прикуривать тоже бы не дал. :P

Аватара пользователя
X-TAZ
Гуру теплотехники :)
Сообщения: 22028
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 18:36:03
Модель авто: ваз-2105, 1985 г.в. БСЗ, бензин. 5 лет на зимней резине катал не снимая!!! уже снял.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепр. обл
Благодарил (а): 2924 раза
Поблагодарили: 880 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение X-TAZ » Чт окт 06, 2011 17:51:42

fessar писал(а):прикуривать тоже бы не дал.
Да я дето читал шо если неправильно прикуривать, то это может быть опасно для машины -донора!!!! А насчёт снять акум его- это зачем его снимать??? провода ж есть... то нада просто мой было отсоединить от сети и завестись - а как завёлся то подключить свой акум.... но это вроди опасно для проводки или нет?
JET писал(а):Провода паганые.
Чем они могут быть поганые? сечением? ну я када брал то продавец спросил ампераж моего акума, я сказал 55 а*ч и он мне сказал шо мне нада провода не трёхсотку а четырёхсотку и дал мне четырёхсотку... шо он имел ввиду я не понял, но взял.... Провода как я уже писал выше были тёплые после пару попыток прикурить от москвича....
мишаня писал(а):давеча тож "прикуривал" Ланос.с его проводами не завелась.достал свои.и ,о чудо.сразу же завели
интересно канешно.... может и в роводах было дело, но я всётаки считаю шо всю нагрузку жрал мой акум при прикуривании и на стартер не хватало.... Так само при заведении лапкой скутера с севшим полностью акумом советуют отключить акум при заведении а потом подключить - я так кадато делал - получалось! а пока был подключен севший акум то скут лапкой не хватал!!!
Rush писал(а):Не удержался....
Я кадато кучу инфы начитался про прикуривание, то есть теоретически немного знаю процесс, а на практике это делал впервые и в спешке, поэтому много чего забыл и делал так как мне говорил бывалый водитель стоявший рядом.... (так само как когдато порвался ремень гены летом и я ж помню шо читал шо нужно шоб не сильно закипеть открыть краник печки и это немного поможет, но я как всегда на практике про это забыл и ехал так - разогнался и кочусь остываю....)

Аватара пользователя
fessar
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 20:08:06
Модель авто: Ваз 21053, 2004г., КПП-4, БСЗ Сонар, ОЗОН (2107-1107010-20), КЗАТЭ 5722.3708
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Сызрань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение fessar » Чт окт 06, 2011 18:22:51

X-TAZ писал(а):
fessar писал(а):прикуривать тоже бы не дал.
Да я дето читал шо если неправильно прикуривать, то это может быть опасно для машины -донора!!!! А насчёт снять акум его- это зачем его снимать??? провода ж есть... то нада просто мой было отсоединить от сети и завестись - а как завёлся то подключить свой акум.... но это вроди опасно для проводки или нет?
Аккумуляторы кидать с машины на машину можно если проводов нет или провода, как писали выше - плохие. У меня на аккуме написано, что прикуривать категорически запрещается и что могут быть самые печальные последствия, вплоть до взрыва аккумулятора. (!) Даже в гарантии написано, что при взрыве, аккумулятор обмену и возврату не подлежит LOL

Аватара пользователя
JET
Прописан на semerka.info
Сообщения: 8309
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 13:38:18
Модель авто: BOGDAN 21104
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СССР
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 633 раза

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение JET » Чт окт 06, 2011 18:25:52

fessar писал(а):Даже в гарантии написано, что при взрыве, аккумулятор обмену и возврату не подлежит
LOL :clap2: :thum1:

Аватара пользователя
X-TAZ
Гуру теплотехники :)
Сообщения: 22028
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 18:36:03
Модель авто: ваз-2105, 1985 г.в. БСЗ, бензин. 5 лет на зимней резине катал не снимая!!! уже снял.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепр. обл
Благодарил (а): 2924 раза
Поблагодарили: 880 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение X-TAZ » Чт окт 06, 2011 18:47:59

fessar писал(а):вплоть до взрыва аккумулятора
Ну про взрыв акума вперше чую, но про то шо при заряде акума выделяются горючие газ это я слышал. Хотя щас такие есть новые технологии шо канешно и до взрыва дотянет.
fessar писал(а):Аккумуляторы кидать с машины на машину можно если проводов нет или провода, как писали выше - плохие
Ну это естесственно шо в машины можна разные акумы ставить, вопрос в том будет ли машина работать вообще без акума, шоб пока она заведенная снять чужой акум и поставить свой на место разряженный!!!!Я вроди дето читал шо при работающей машине нельзя отсоединять клеммы акума!!!а почему не помню...

Аватара пользователя
fessar
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Пн май 03, 2010 20:08:06
Модель авто: Ваз 21053, 2004г., КПП-4, БСЗ Сонар, ОЗОН (2107-1107010-20), КЗАТЭ 5722.3708
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Сызрань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение fessar » Пт окт 07, 2011 5:38:37

X-TAZ писал(а): Ну это естесственно шо в машины можна разные акумы ставить, вопрос в том будет ли машина работать вообще без акума, шоб пока она заведенная снять чужой акум и поставить свой на место разряженный!!!!Я вроди дето читал шо при работающей машине нельзя отсоединять клеммы акума!!!а почему не помню...
Будет :yes: У меня даже со сгоревшим диодом в диодном мосту генератора машина работала без аккумулятора, правда с вытащенным подсосом. Так и ехал 15 км до дома, причём с ближним и габаритами, т.к. дело было поздним вечером :D Когда только машину купил, что только не делали :i .

Артур ВАЗ21053
Стажер
Стажер
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 14:23:30
Модель авто: ВАЗ 2107i 2006 г.в пробег 66000
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение Артур ВАЗ21053 » Пт окт 14, 2011 8:25:53

кто нить пользовался акумами DOCKER?интерисуют отзывы эксплуатации в течении 2-х лет,ато мой сдох уже 2-й раз за месяц
Подскажите неплохую аккуму в пределах 2300 рублей примерно) из доступных знаю тока МЕДВЕДЯ и WESTA

Аватара пользователя
санек52
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3935
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 11:41:51
Модель авто: САЗ-35071
Тип двигателя: Дизель
Откуда: ссср
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 127 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение санек52 » Пт окт 14, 2011 8:57:17

Иста (Украинская). Мужики хвалят :thum1: Пишется по-английски ISТА. Летом 2,020 была у нас.

Аватара пользователя
serg214121032107
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 20:38:06
Модель авто: lada21074
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г.Бор Нижегородская обл.
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение serg214121032107 » Пт окт 14, 2011 18:31:12

для прикурки лучше подходят одинарная КХ или КГ квадрат на 35 медяхи. и никаких проблем.

Аватара пользователя
saturn
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Сб авг 01, 2009 19:28:46
Модель авто: Chevrolet NIVA L Аустер E IV, сентябрь 2014 г.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Центральное Черноземье.
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение saturn » Пт окт 14, 2011 19:03:26

serg214121032107 писал(а):для прикурки лучше подходят одинарная КХ или КГ квадрат на 35 медяхи. и никаких проблем.
А по подробнее на эту тему можно?
Конкретно: что есть "одинарная КХ или КГ"? По поводу 35 мм2 не многовато ли? Расчетная плотность длительного тока в медных многожильных проводах составляет приблизительно 10 А/мм2. Но ведь время "прикуривания" исчисляется несколькими минутами из которых большее количество времени заряжается АКБ "прикуриваемой" машины и несколько секунд крутится её стартер.
Выясняю так как собираюсь покупать провода и "крокодилы" и мутить самодельный комплект, готовые чё то доверия не вызывают.

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47884
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 3731 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение Антон80 » Пт окт 14, 2011 21:00:47

saturn

извини, но на кой хрен? купи акб новую...
И не минуты, а секунды...

Аватара пользователя
saturn
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Сб авг 01, 2009 19:28:46
Модель авто: Chevrolet NIVA L Аустер E IV, сентябрь 2014 г.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Центральное Черноземье.
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение saturn » Пт окт 14, 2011 22:07:08

Антон80 писал(а):извини, но на кой хрен? купи акб новую...

Примерно на тот же, на кой: аптечка, огнетушитель, трос, запаска, домкрат, знак аварийной остановки и т.д. АКБ у мну новая (1,5 года) и тьфу, тьфу, тьфу жива - здорова. Но может ты кому поможешь, может тебе кто... Дорога непредсказуема... И если каждый будет знать где и когда упадёт - соломы на всех не хватит...
Оффтоп :i .
Чё то анекдот вспомнился - два цветка на поляне:
- Ты меня любишь?
- Люблю! А ты меня?
- И я тебя люблю!
- (хором) Ну где эти грёбаные пчёлы?!

Вернуться в «Электрика»