Клуб любителей классики ВАЗ-2107, ВАЗ 2104 и всего модельного ряда начиная от ВАЗ-2101 - доработка, тюнинг, ремонт, советы.

Всем доброго времени суток!
Столкнулся с проблемой, по которой уже есть информация в интернете, но всё-таки есть нюансы, на которые я ответов не нашел.
У меня 2107i 2004 года, с недавнего времени начала долго крутить стартером и заводиться секунд через 5-6.
Без разницы, машина холодная или горячая.
Однако заметил особенность: если заглушить и сразу завести, то заводится быстро.
Первая мысль - свечи или забился топливный фильтр.
1) Поменял фильтр, хотя тот был не сильно и грязный изнутри, но ресурс в 30 тысяч почти выработал - ничего не изменилось.
2) Посмотрел свечи, у меня NGK, с ними всё отлично, зазор 1,1.
Теперь вот думаю, что это может быть еще... Как варианты - неисправный регулятор давления, забитые форсунки, что-то внутри стартера (хотя тот крутит без усилий, как обычно).

Вот завтра поеду на диагностику, посмотрю давление..

Сталкивался ли кто с таким?
Какая деталь наиболее вероятно сломана?
Как можно вылечить?
Спасибо!!!

boost30 писал(а):Вот завтра поеду на диагностику, посмотрю давление..

И как?

У меня тоже плохо с заводкой...
Что же делать...

Буйный писал(а):

boost30 писал(а):Вот завтра поеду на диагностику, посмотрю давление..

И как?

Пока никак.. Во вторник или в среду только заеду. Очередь большая в сервис...

boost30 писал(а):Однако заметил особенность: если заглушить и сразу завести, то заводится быстро.

А если через, скажем, пять минут? Я намекаю на негерметичность форсунок. Попробуй запускать двиг с "продувкой" горшков.

Буйный писал(а):

boost30 писал(а):Однако заметил особенность: если заглушить и сразу завести, то заводится быстро.

А если через, скажем, пять минут? Я намекаю на негерметичность форсунок. Попробуй запускать двиг с "продувкой" горшков.

По моим подсчетам полуминуты-минуты достаточно, чтобы двигатель начал долго заводиться.. Даже может и меньше..
С "продувкой" горшков - это надо педальку газа утопить перед тем как заводить?

boost30 писал(а): это надо педальку газа утопить

...и начинать запускать с нажатой! Учти, при полностью нажатой педальке, топливо в цилиндры не подаётся, т.к. ЭБУ отрубает подачу импульсов на форсунки, двиг не запускается, но происходит "продувка" цилиндров зарядом свежего воздуха. Затем отпускаем газулю, не отпуская зажигу. Это не лечение - это диагностика дырявости/текучести фосунок.

Буйный писал(а):

boost30 писал(а): это надо педальку газа утопить

...и начинать запускать с нажатой! Учти, при полностью нажатой педальке, топливо в цилиндры не подаётся, т.к. ЭБУ отрубает подачу импульсов на форсунки, двиг не запускается, но происходит "продувка" цилиндров зарядом свежего воздуха. Затем отпускаем газулю, не отпуская зажигу. Это не лечение - это диагностика дырявости/текучести фосунок.

И в каком случае можно будет говорить о дырявости форсунок? Что должно об этом сказать?

boost30 писал(а): Что должно об этом сказать?

Запуск быстрее, чем вышеуказанные тобой 5..6 сек. Газулю отпускаем через 2...3 сек. Поэкспериментируй.

Буйный писал(а):

boost30 писал(а): Что должно об этом сказать?

Запуск быстрее, чем вышеуказанные тобой 5..6 сек. Газулю отпускаем через 2...3 сек. Поэкспериментируй.

Итак, сел я в машину, включил зажигание, дал насосику погудеть пару сек, продавил газ в пол, начал крутить стартер, через 2-3 сек. отпускаю педаль, если машина заводится быстрее 5 секунд - значит проблема с форсунками, иначе в чем-то другом.
Я так всё понял?

boost30 писал(а):Я так всё понял?

Да.

boost30 писал(а):

Буйный писал(а):

boost30 писал(а): Что должно об этом сказать?

Запуск быстрее, чем вышеуказанные тобой 5..6 сек. Газулю отпускаем через 2...3 сек. Поэкспериментируй.

Итак, сел я в машину, включил зажигание, дал насосику погудеть пару сек, продавил газ в пол, начал крутить стартер, через 2-3 сек. отпускаю педаль, если машина заводится быстрее 5 секунд - значит проблема с форсунками, иначе в чем-то другом.
Я так всё понял?

Неоднозначная проверка форсунок получится... Лучше либо давление в топл. магистрали сбросить и потом запускать через 10-15 мин. либо на стенде проверить.

а если авто карбюраторное с такой проблемой=виновата игла?

Этим вопросом ты затрагиваешь целую тему, может даже не одну

boost30
Ещё вариант- РХХ. Байпас перекрыт, воздуха мало. Попробуй заводить, немного нажав на газ. Если заводится хорошо, снимаем - чистим грибок РХХ, даже если на вид всё хорошо, там даже небольшие отложения играют роль.

Антон80 писал(а):Этим вопросом ты затрагиваешь целую тему, может даже не одну

Подскажи хоть вкаку сторону рыть

Димьян
На пропиши в расширенном поиске "плохо заводится", искать по названию темы.

BORODA писал(а):boost30
Ещё вариант- РХХ. Байпас перекрыт, воздуха мало. Попробуй заводить, немного нажав на газ. Если заводится хорошо, снимаем - чистим грибок РХХ, даже если на вид всё хорошо, там даже небольшие отложения играют роль.

РХХ у меня вообще интерсной жизнью живет.. Особенно зимой.. Если завести холодную и не дать газу сразу, - заглохнет. А давать газу на холодный движок - нехорошо.
Летом при заводке на холодную почти глохнет.. Скидывает оборотов до 400 сразу, вибрирует, пердит пару секунд и выравнивает обороты.
Причем держать газ надо несколько секунд (около 5), иначе все равно скинет обороты и заглохнет..
А бывали и еще интереснее случаи, причем нередко.. Если машину заглушить, на сигналку не поставить, потом прийти и попробовать завести - заводится, но сразу глохнет. Иногда помогает подержать обороты педалькой, а иногда и 20 секунд недостаточно... На сигналку ставишь, снимаешь, заводишь - всё гуд, как ничего и не бывало..
В общем вот такие чудеса)))

Диагностический сканер тебе нужен и правильный диагност. Проша сток?

boost30, что там с замером давления топлива? А сига разрывает цепь питания б/насоса? Протяни(обожми) все эти соединения.

Буйный писал(а):boost30, что там с замером давления топлива? А сига разрывает цепь питания б/насоса? Протяни(обожми) все эти соединения.

Пока ничего, попытаюсь вот сейчас заехать на диагностику. Но не знаю, успею ли.
Как только пройду - отпишусь)))

zombie177rus писал(а):Диагностический сканер тебе нужен и правильный диагност. Проша сток?

Да, я думаю прошивка родная. Хотя точно говорить не могу, потому что машине 9 лет, а у меня она полтора года...

В общем не знаю, когда я смогу замерить давление. Монометр для замера давления в рампе у нас в городе очень дорогой, поэтому мой знакомый диагност не смог купить его.. Как поедет в столицу, - купит.. Так что я и не знаю даже..
Думал поменять регулятор давления топлива, а он аж 600 рублей стоит.. Если дело не в нем - будет очень обидно.
Наверное, постараюсь найти человека с тоже инжекторной семеркой, попросить снять у него на 5 минут регулятор давления, прикрутить себе и посмотреть что будет с рабочим клапаном.
Если это не он - даже и не знаю тогда. Остается насосик и форсунки.. Или же видел у человека была проблема с датчиком расхода воздуха.. Но там и машина не ехала и заводилась туго и вообще беда-беда (ради интереса узнал, у нас этот датчик 2500 стоит). А у меня расход вроде не увеличился, динамика та же, только заводится долго.
Так что, если я все-таки решу проблему, я отпишусь))
А пока, если есть умные мысли, жду советов и предположений ЧТО ЖЕ ЭТО

boost30 писал(а): Манометр для замера давления в рампе у нас в городе очень дорогой, поэтому...

... читаем эту тему вместе с диагностом и радуемся простоте идеи и её дешевизне http://www.semerka.info/forum/viewtopic ... 22&t=12824 .

Буйный писал(а):

boost30 писал(а): Манометр для замера давления в рампе у нас в городе очень дорогой, поэтому...

... читаем эту тему вместе с диагностом и радуемся простоте идеи и её дешевизне http://www.semerka.info/forum/viewtopic ... 22&t=12824 .

Спасибо! Скинул ему ссылку..

А я сегодня совсем не завелся, хотя на улице стукнуло всего -10... Свечи смотрел, их не залило, форсунки норм.
Потом растолкали, завели, прогрел ее хорошо, заглушил, моторчик насоса гудит, пока он не отщелкнулся, поворачиваю опять зажигание, завожу, - как летом, если не лучше - с полтычка. Глушу, жду пока насос выключится, завожу - опять секунд 5.
В общем, скорее всего - это регулятор давления. Есть все-таки вариант, что насос делает маленькое давление, но это вряд ли.
Ну или еще вариант, что плохой минус на насосе. Как я понял он подключается там же, где и минус задних фонарей, а с массой задних фонарей у меня беда.. Сегодня пойду зачищу, а то походу весь болтик окислился...
Что думаете?