Пьянство, или уже алкоголизм?

Беседы на отвлеченные темы :) Без ограничений.

Модератор: andy

Аватара пользователя
VladiZlav
Администратор
Администратор
Сообщения: 18076
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 21:11:19
Модель авто: Ваз 2111, красный, ЭСП и все такое :)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Россия, Крым, Симферополь
Благодарил (а): 2159 раз
Поблагодарили: 1913 раз
Контактная информация:

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение VladiZlav » Вс сен 25, 2011 9:16:36

Антон80 писал(а): А каждый день 1- 1.5 л стабильно. Каждый день! Это плохо? Как думаете?
ну уж точно что не полезно для здоровья :no: Я бы на твоем месте просто взял себя в руки и подзавязал - ведь не в пиве счастье :yes: Раз-другой в недельку если уж хочеться можно и расслабиться но когда это переходит в систему - это не есть хорошо :hmmm:

Аватара пользователя
yojiks
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Чт июл 29, 2010 12:13:50
Модель авто: ВАЗ - 21074, 2004г., БСЗ, Pantera SX-1000, Sony MEX-DV90EE, эл.привод багажника
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение yojiks » Вс сен 25, 2011 10:13:25

Пиво надо чем то заменить... С пивом обычно такая история: после университета едешь домой, тошно стоять на остановке ждать автобуса - дай как я пивка выпью. Кончил универ... а привычка осталась. И вот ты выходишь из проходной... дай как я пивка выпью расслаблюсь после работы. Домой пришёл, дай как ещё перед ужином. И вот со временем это входит в привычку, организм привыкает и требует дозу расслабляющего, каждая клетка тела желает...
Советуют люди квас пить в замену пива - не то всё это, на тело никакого влияния не оказывает (если только в сортир будешь бегать как с пива). А вот спорт это другое дело. Почему бы после работы не сходить вместо ларька с пивом в тренажёрку? Набегаешься напрыгаешься там, потягаешь гантельки и тело прям стонет от удовольствия после тренировки. Никакого пива не надо (на личном опыте проверено). Сначала конечно тяжеловато, но потом организм сам вместо пива просит хорошей нагрузочки.

ЗЫ: Ещё хороший здоровый секс с любимой женщиной отличная альтернатива алкоголю :thumbsup:

Аватара пользователя
Driver52
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 5:09:55
Модель авто: ВАЗ 21074, БСЗ, ОЗОН с мех.приводом, воздушный фильтр без предочистителя
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Шламонакопитель, Нижегородская область
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение Driver52 » Вс сен 25, 2011 10:23:01

А каждый день 1- 1.5 л стабильно. Каждый день! Это плохо? Как думаете?
Однозначно. Если и отбросить алкоголизм, то взять хотя бы лишнюю жидкость - далеко не полезно для организма, а фитоэстрогены, жир на заднице и бедрах ещё не отвис, а грудь? :slap: :beer2:

Аватара пользователя
GoBLIN
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 2:35:42
Модель авто: бэлый 21053'92. Vista SV35 4WD
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Ачинск. Красноярский край
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение GoBLIN » Вс сен 25, 2011 10:34:21

:slap: я раз в две недели пару бутылочек с друзьями употребляю и то думаю что часто...
в тему о том как бросить пиво - погуглите картинки по словосочетанию "пивной животик" и пива захочется чуть меньше :thum1:

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47864
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 3795 раз

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вс сен 25, 2011 11:27:47

:) :)
66 кг у меня всегда. Всегда! Пивной животик, считаю, миф. А сколько ж выпил лет за десять, так страшно и подумать... Плюс сигареты...
На новую машину хватило бы.... :eptel:

Аватара пользователя
VladiZlav
Администратор
Администратор
Сообщения: 18076
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 21:11:19
Модель авто: Ваз 2111, красный, ЭСП и все такое :)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Россия, Крым, Симферополь
Благодарил (а): 2159 раз
Поблагодарили: 1913 раз
Контактная информация:

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение VladiZlav » Вс сен 25, 2011 11:39:07

Антон80 писал(а):66 кг у меня всегда. Всегда! Пивной животик, считаю, миф.
у тебя просто конституция такая наверное :) многие от пивного животика страдают если предрасположены к полноте :yes:

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11249
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 284 раза
Поблагодарили: 785 раз

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение мишаня » Вс сен 25, 2011 11:50:23

Антон80
послушай бывшего пьяницу :i ты не алкоголик.ибо полностью осознаешь пагубность чрезмерного употребления.алкашам это уже пофиг.бросить пить,или бросить МНОГО пить---зависит только от тебя.никаких врачей,целителей и т.д.только собственное осознание того вреда и последствий для организма,семьи ,окружающих.з.ы.я тоже сейчас пару-тройку раз в год узюзюкиваюсь :D и пару-тройку дней возлияю :i ну и отходняк потом такой ловлю.что мама не горюй :look:мой совет.пей много чаю.все равно ---зеленого или черного.крепкого.кваса много не пей.он немного провоцирует :yes: ну и наконец самое главное.стОит избавиться от той компании,с которыми так хорошо и приятно выпивать.это толька так кажется.а если хорошо осознать,то это не друзья---а в основном просто собутыльники.конечно,преодолеть себя очень нелегко.но пытаться и хотеть НАДО!!!искренне желаю тебе удачи!!! :yes: :yes: :yes:

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47864
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 3795 раз

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вс сен 25, 2011 11:52:05

нда, было бы смешно, если бы не было так грустно... Принял сейчас литрушку и в город. Праздник сегодня. Чем день кончится даже не знаю. Пиво в стекле не продают.
А завтра на работу...
Пиву-нет сегодня..

Аватара пользователя
VladiZlav
Администратор
Администратор
Сообщения: 18076
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 21:11:19
Модель авто: Ваз 2111, красный, ЭСП и все такое :)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Россия, Крым, Симферополь
Благодарил (а): 2159 раз
Поблагодарили: 1913 раз
Контактная информация:

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение VladiZlav » Вс сен 25, 2011 11:59:18

Антон80 писал(а):Пиву-нет сегодня..
вечером отчитаешься удалось ли сказать пиву НЕТ!!! :yes:

Аватара пользователя
DJTigra
Прописан на semerka.info
Сообщения: 21002
Зарегистрирован: Сб мар 12, 2011 20:46:09
Модель авто: Dacia Sandero SD 1.4
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина: Киев, Днепропетровск
Благодарил (а): 2014 раз
Поблагодарили: 1008 раз

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение DJTigra » Вс сен 25, 2011 12:02:19

yojiks
И вот со временем это входит в привычку, организм привыкает и требует дозу расслабляющего, каждая клетка тела желает...
А чем, например, проведенное время с супругой, не расслабление? ;) Захочется покурить/выпить - снова проводи время с супругой :whistlin:
артур с
уйти в полный запой на недельку другую....потом еще неделю унитаз обнимать
зачем на недельку в запой? купи бутылку пива, туда немного карбита брось, бромчика, активированного угля и гуталакса =) Эффект поразительный (w00t) Недельку в больничке и все, может как рукой снять зависимость...
ИМХО, лучше выпью сок, чем 100гр водочки. Не употреблял и не употребляю алкоголь :yes:

Аватара пользователя
VladiZlav
Администратор
Администратор
Сообщения: 18076
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 21:11:19
Модель авто: Ваз 2111, красный, ЭСП и все такое :)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Россия, Крым, Симферополь
Благодарил (а): 2159 раз
Поблагодарили: 1913 раз
Контактная информация:

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение VladiZlav » Вс сен 25, 2011 12:18:53

DJTigra писал(а):Захочется покурить/выпить - снова проводи время с супругой
с ней вместе покуришь и выпьешь LOL
DJTigra писал(а):ИМХО, лучше выпью сок, чем 100гр водочки. Не употреблял и не употребляю алкоголь
лучше выпить 100гр водочки и запить соком :clap2:

Аватара пользователя
Bemrik
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 22:41:12
Модель авто: Ваз 21053 продан___ Chevrolet Aveo 1,4 сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение Bemrik » Вс сен 25, 2011 13:17:04

чтот почитал))


Я алкоголик гыыы)) LOL LOL LOL LOL

Аватара пользователя
yojiks
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Чт июл 29, 2010 12:13:50
Модель авто: ВАЗ - 21074, 2004г., БСЗ, Pantera SX-1000, Sony MEX-DV90EE, эл.привод багажника
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение yojiks » Вс сен 25, 2011 14:09:57

DJTigra писал(а):yojiks
А чем, например, проведенное время с супругой, не расслабление? ;) Захочется покурить/выпить - снова проводи время с супругой :whistlin:
Вот я и говорю... ))) здоровый секс лучше алкоголя курения и наркотиков ))).

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11249
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 284 раза
Поблагодарили: 785 раз

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение мишаня » Вс сен 25, 2011 14:38:46

Bemrik писал(а):Я алкоголик гыыы))
печально :sad: если шо,то лечу по фотографии (w00t). шутка....

Аватара пользователя
Driver52
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 5:09:55
Модель авто: ВАЗ 21074, БСЗ, ОЗОН с мех.приводом, воздушный фильтр без предочистителя
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Шламонакопитель, Нижегородская область
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение Driver52 » Вс сен 25, 2011 14:42:49

В развитии алкоголизма различают продром и три основные стадии:

Продром
«Продром» считается «нулевой» стадией алкоголизма — на этом этапе ещё нет болезни, но присутствует «бытовое пьянство». Человек употребляет спиртные напитки «по ситуации», как правило, с друзьями, но редко напивается до потери памяти или до иных тяжёлых последствий. Пока стадия «продрома» не перешла в алкоголизм, человек сможет без вреда для своей психики прекратить употребление алкогольных напитков на любое время. При продроме человек в большинстве случаев равнодушно относится к тому, будет ли в ближайшее время выпивка или не будет. Выпив в компании, человек, как правило, не требует продолжения, и не выпивает затем самостоятельно. Однако при ежедневном пьянстве, как правило, стадия продрома закономерно переходит в первую стадию алкоголизма через 6—12 месяцев.

Первая стадия
На первой стадии алкоголизма больной часто испытывает труднопреодолимое желание употребить алкоголь. При невозможности употребления спиртного чувство влечения на время проходит, однако в случае употребления алкоголя контроль по отношению к количеству выпитого резко падает. На этой стадии заболевания состояние опьянения нередко сопровождается чрезмерной раздражительностью, агрессивностью и даже случаями потери памяти в состоянии опьянения. У алкоголика пропадает критическое отношение к пьянству и появляется тенденция оправдать каждый случай потребления алкоголя. Первая стадия алкоголизма постепенно переходит во вторую, в редких случаях вторая стадия минуется, переходя сразу в третью.

Вторая стадия
На второй стадии алкоголизма значительно возрастает выносливость (толерантность) к спиртному. Отмечается абстинентный синдром. Влечение к спиртному становится более сильным, а самоконтроль слабеет. После употребления даже малых доз спиртного больной теряет способность контролировать количество выпитого. В пьяном состоянии он, как правило, ведёт себя непредсказуемо и порой опасно для окружающих. Возникает алкогольный психоз, у человека появляются галлюцинации.

Третья стадия
На третьей стадии алкоголизма выносливость к алкоголю падает, а потребление алкоголя становится практически ежедневным. Наблюдается значительная деградация личности больного с необратимыми изменениями психики. Нарушения со стороны внутренних органов нарастают и становятся необратимыми (алкогольный гепатит, алкогольная энцефалопатия и др.). Также возникают необратимые изменения в нервной системе, приводящие к парезам и параличам, к состояниям, когда галлюцинации длятся длительное время (синдром Кандинского-Клерамбо).
Алкоголизм.

Аватара пользователя
Вованн
Прописан на semerka.info
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 21:16:06
Модель авто: Шевроле Нива
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Россия
Благодарил (а): 395 раз
Поблагодарили: 242 раза
Контактная информация:

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение Вованн » Вс сен 25, 2011 15:04:15

а если закодироваться на год? на 5 лет? :hmmm:

Аватара пользователя
Driver52
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 5:09:55
Модель авто: ВАЗ 21074, БСЗ, ОЗОН с мех.приводом, воздушный фильтр без предочистителя
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Шламонакопитель, Нижегородская область
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение Driver52 » Вс сен 25, 2011 16:12:06

а если закодироваться на год? на 5 лет?
Ты про что это? Про "бабку" или про "укол, от которого выпьешь - умрешь" LOL ?

Аватара пользователя
CHMZ
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: Ср фев 02, 2011 17:19:21
Модель авто: 2101,2105
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение CHMZ » Вс сен 25, 2011 16:20:45

Driver52 писал(а):Ты про что это? Про "бабку" или про "укол, от которого выпьешь - умрешь"
Да,ладно.Четверо товарищей уже больше 10!!!лет не пьют.Закодировали-запугали-а потом уже и сами неначинают.Привыкли...

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11249
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 284 раза
Поблагодарили: 785 раз

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение мишаня » Вс сен 25, 2011 16:23:20

CHMZ писал(а):-запугали-
:yes: все основано на самовнушении и "страшилок" лекаря..... :rolleyes:
Вованн писал(а):а если закодироваться на год? на 5 лет?
такой большой,а в сказки веришь :D

Аватара пользователя
CHMZ
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: Ср фев 02, 2011 17:19:21
Модель авто: 2101,2105
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение CHMZ » Вс сен 25, 2011 16:33:14

мишаня писал(а):такой большой,а в сказки веришь
Мишаня,я уже вырос и в сказки не верю.Но факт-есть факт.Сейчас перебирал по памяти-уже 6 человек набрал,которые через кодировку бросили.Ещё столько же не смогли-но 6 человек-результат.При том,что они могут выпить(НГ,ДР).И после этого рецессии нет.Но это уже осознали люди-сейчас живут неплохо-а начнут пить-только в канаву(с их слов). :cigar:

Аватара пользователя
Вованн
Прописан на semerka.info
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 21:16:06
Модель авто: Шевроле Нива
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Россия
Благодарил (а): 395 раз
Поблагодарили: 242 раза
Контактная информация:

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение Вованн » Вс сен 25, 2011 16:35:44

не знаю как кодируют, но есть в селе один мужик, который раньше бухал очень много. Закодировался на год, работает на своем грузовике вроде, зарабатывает. Потом, когда срок кодировки заканчивается, он идет в запой LOL через некоторое время опять кодируется на год, работает, зарабатывает :D и так уже несколько лет.

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11249
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 284 раза
Поблагодарили: 785 раз

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение мишаня » Вс сен 25, 2011 16:43:34

CHMZ писал(а):Но факт-есть факт.
ну у меня близкий родич работает в этой сфере.ученик доХТУра Калиниченко.слышал о таком,надеюсь?так вот.на дружеских посиделках он мне такие вещи рассказывал....в общем смысл таков----чем больше напугаешь клиента,тем дольше он не употребляет.и расписочку не забыть взять о предупреждении о "жутких" последствиях нарушения режима...а натура у людей у всех разная.ну да речь о чем.кому помогло--тех можно и поздравить.но основная масса людей срывается и начинает "жрать" немерянно.кто с последствиями,а кто и без оных.психика человека---потемки. :) з.ы.ни разу не кодировался :yes: все зависит от осознания пагубности привычки. злоупотребления, короче говоря...з.з.ы.а лучше не доводить до крайности.не пьющий и не курящий человек несколько настораживает :whistlin:

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11249
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 284 раза
Поблагодарили: 785 раз

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение мишаня » Вс сен 25, 2011 16:45:35

Вованн писал(а):через некоторое время опять кодируется на год, работает, зарабатывает и так уже несколько лет.
....и тем самым не дает умереть с голода целителям...или ценителям дензнаков :cool:

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42251
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2726 раз
Поблагодарили: 5103 раза

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение Буйный » Вс сен 25, 2011 16:47:02

По опыту общения с закодированными людьми скажу - это ненормальные люди в правильном понимании этого слова. Вторжение в психику человека не проходит бесследно. Закодированного я узнаю "по походке". Но! Это спасение для жизни человека и этот способ имеет право на жизнь.

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11249
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 284 раза
Поблагодарили: 785 раз

Re: Пьянство, или уже алколизм?

Непрочитанное сообщение мишаня » Вс сен 25, 2011 16:49:43

Буйный писал(а): Вторжение в психику человека не проходит бесследно. Закодированного я узнаю "по походке".
:yes: :yes: :yes:
Буйный писал(а):и этот способ имеет право на жизнь.
равно,как и все другие.вовремя схватиться за соломинку :)

Ответить

Вернуться в «Курильня/флудильня»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 38 гостей