Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Беседы на отвлеченные темы :) Без ограничений.

Модератор: andy

Аватара пользователя
Smoky555
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 9:57:07
Модель авто: LADA Largus, MT, 1.6, 16, k4m, 104лс
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение Smoky555 » Вт ноя 06, 2012 11:54:14

груженая разгонится по-медленнее, но съедет быстрее.
сила трения колес о покрытие примерно одинаково в обоих случаях, но масса больше, след. результирующая сила больше.

И вообще, хомячок постарается по-быстрее оказаться подальше от 4-х сидящих в салоне мужиков, отсюда и скорость будет у груженой выше.

P.S. не обижайся, болею, бред несу ...

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47864
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 3795 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт ноя 06, 2012 11:57:16

Smoky555 писал(а):масса больше
а "g" от массы не зависит... :hmmm:

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9244
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1698 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение zalex » Вт ноя 06, 2012 11:58:16

Smoky555
какие силы действуют на авто? чему они равны в обоих случаях?
Smoky555 писал(а):P.S. не обижайся, болею, бред несу ...
выздоравливай :beer2:

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9244
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1698 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение zalex » Вт ноя 06, 2012 11:59:01

Антон80 писал(а):а "g" от массы не зависит...
:clap2:
вспоминаем, что такое g

Аватара пользователя
Smoky555
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 9:57:07
Модель авто: LADA Largus, MT, 1.6, 16, k4m, 104лс
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение Smoky555 » Вт ноя 06, 2012 12:03:01

Антон80 писал(а):
Smoky555 писал(а):масса больше
а "g" от массы не зависит... :hmmm:
а момент(импульс) силы? F=mv ? Ведь она растет с каждым мгновением, пропорционально скорости .... А там можно приплесть и рост массы, т.к. с каждым мгновением груженая семерка становится все ближе и ближе к центру масс планеты, т.е. сила притяжения увеличивается ... И увеличиваться будет она быстрее чем у "легкой" семерки ...

Ну я вам щас новую теорию относительности нарисую, ибо что только в воспаленном мозгу не происходит ... :crazy:

Аватара пользователя
metallict422
Модератор
Модератор
Сообщения: 11088
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 8:41:42
Модель авто: ВАЗ 2105 1.3 '81 - продан. Peugeot 406 1.8 '01 мутировал в ST-sport pack - перешёл в другие руки. Ford Mondeo 2.5T '08
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Севастополь, Крым, Россия
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 783 раза

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение metallict422 » Вт ноя 06, 2012 12:03:24

zalex писал(а):что такое g
1) Заветная точка LOL
2) Ускорение свободного падения.

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47864
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 3795 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт ноя 06, 2012 12:04:34

:thumbsup:
Есть g и G

Интуиция подсказывает, что, если пренебречь силой трения и сопротивлением воздуха, то время будет одинаковым. С силой трения (сопротивление качению, все в сумме) не все однозначно. Тут мысли теряются.

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9244
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1698 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение zalex » Вт ноя 06, 2012 12:13:28

Smoky555 писал(а):а момент(импульс) силы? F=mv ? Ведь она растет с каждым мгновением, пропорционально скорости .... А там можно приплесть и рост массы, т.к. с каждым мгновением груженая семерка становится все ближе и ближе к центру масс планеты, т.е. сила притяжения увеличивается ... И увеличиваться будет она быстрее чем у "легкой" семерки ...
:wacko:
пусть будет постоянно...
metallict422 писал(а):1) Заветная точка
2) Ускорение свободного падения.
... в обоих случаях :D
metallict422 писал(а):2) Ускорение свободного падения.
ключевые слова выделены
имхо

Аватара пользователя
samba
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 921
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 4:12:50
Модель авто: ваз 21074 музыка soundmax smd3009 сига sherif aps-2500
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 31 раз
Контактная информация:

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение samba » Вт ноя 06, 2012 12:13:59

Антон80 писал(а)::thumbsup:
Есть g и G

Интуиция подсказывает, что, если пренебречь силой трения и сопротивлением воздуха, то время будет одинаковым. С силой трения (сопротивление качению, все в сумме) не все однозначно. Тут мысли теряются.
:whistlin:

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47864
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 3795 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт ноя 06, 2012 12:16:37

Оффтопик: А в центре Земли невесомость

Кстати, маятник качается с одинаковым временем, независимо от массы груза.
zalex писал(а):ключевые слова выделены
Что ты имеешь ввиду?

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9244
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1698 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение zalex » Вт ноя 06, 2012 12:23:00

Антон80 писал(а):Что ты имеешь ввиду?
имхо тут не совсем свободное и не совсем падение, поэтому не только от 9,8 надо плясать

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47864
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 3795 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт ноя 06, 2012 12:25:48

zalex
Предположим, что горка чисто вертикальная.
Затем предположим, что уклон всего 1 градус.
В теории- без разницы, имхо.

Аватара пользователя
Smoky555
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 9:57:07
Модель авто: LADA Largus, MT, 1.6, 16, k4m, 104лс
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение Smoky555 » Вт ноя 06, 2012 12:29:53

Антон80 писал(а):Оффтопик: А в центре Земли невесомость

Кстати, маятник качается с одинаковым временем, независимо от массы груза.
zalex писал(а):ключевые слова выделены
Что ты имеешь ввиду?
это математический а не физический маятник не зависит от массы груза.
И в центре Земли не невесомость.


P.S. вощем больная бошка формул не помнит, больная бошка думает что груженая быстрее. ИМХО.
:tease:


P.P.S. В инерциальной системе отсчета сумма всех сил, действующих на тело, равна произведению массы этого тела на векторное ускорение этого же тела (действие на тело силы, проявляется в сообщении ему ускорения). F=ma . Ускорение свободного падения в обоих случаях одинаковой. Сила трения ( в нормально накаченных колесах) тоже. Следовательно единственная изменяющаяся величина - масса тела. Во втором случае она больше, следовательно и скорость больше.
P.P.P.S. Все, больше ничо не скажу, критикуйте.

Аватара пользователя
VLAD
Прописан на semerka.info
Сообщения: 12531
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 8:09:12
Модель авто: ВАЗ 21065, 5ст МКПП, движок-1,5л, цвет "Аметист"
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 410 раз
Поблагодарили: 537 раз
Контактная информация:

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение VLAD » Вт ноя 06, 2012 12:38:21

Мне подсознание подсказывает что груженая машина быстрее внизу окажется

P.S. в детстве на великах гоняли с горки, если сам на велике то дольше спускаешься чем вдвоем :whistlin:

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47864
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 3795 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт ноя 06, 2012 12:39:56

Smoky555 писал(а):И в центре Земли не невесомость
Ну, почти.

http://class-fizika.narod.ru/p114.htm

Аватара пользователя
Smoky555
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 9:57:07
Модель авто: LADA Largus, MT, 1.6, 16, k4m, 104лс
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение Smoky555 » Вт ноя 06, 2012 12:48:28

Антон80 писал(а):
Smoky555 писал(а):И в центре Земли не невесомость
Ну, почти.

http://class-fizika.narod.ru/p114.htm
не путай ВЕС и МАССУ.

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47864
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 3795 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт ноя 06, 2012 12:53:58

Smoky555 писал(а):не путай ВЕС и МАССУ
К чему это? Я про вес, это понятно.

Аватара пользователя
Сусанин
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5503
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 17:05:45
Модель авто: 21093 01г
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Владимир, Россия 33 регион
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 240 раз
Контактная информация:

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение Сусанин » Вт ноя 06, 2012 13:16:31

в = м * ж * аш, и еще домножить на синус или косинус какого то угла наклона горки
в формуле меняется только масса, значит скорость груженой больше, т к формула прямопропорциональна

Аватара пользователя
samba
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 921
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 4:12:50
Модель авто: ваз 21074 музыка soundmax smd3009 сига sherif aps-2500
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 31 раз
Контактная информация:

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение samba » Вт ноя 06, 2012 13:18:26

VLAD писал(а):Мне подсознание подсказывает что груженая машина быстрее внизу окажется

P.S. в детстве на великах гоняли с горки, если сам на велике то дольше спускаешься чем вдвоем :whistlin:
пустая машина быстрее будет только вначале,груженая за счет массы и ускорения проедет дальше своего предшественника
PS на наших дорогах что груженая что пустая остановится гдето по середине

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47864
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 3795 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт ноя 06, 2012 13:20:17

Сусанин
A = mgh.
Энергия (работа), не скорость.

Масса в конечной формуле не фигурирует

http://web-physics.ru/smf/index.php?topic=6166.0

А здесь http://icarbio.ru/articles/soprotivlenie-kacheniu.html описывается сопротивление качению. Так что в теории груженый автомобиль медленнее разгонится. (Больший вес- большая деформация шин).
Критикуйте :tomat:

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42250
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2726 раз
Поблагодарили: 5102 раза

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение Буйный » Вт ноя 06, 2012 16:46:30

А давайте примем резину "семёрки" за жёсткий диск? Пока примем.

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47864
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 3795 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт ноя 06, 2012 16:48:23

масса не имеет значения в теории

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42250
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2726 раз
Поблагодарили: 5102 раза

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение Буйный » Вт ноя 06, 2012 17:13:01

Буйный писал(а): примем резину "семёрки" за жёсткий диск
Антон80 писал(а):масса не имеет значения в теории
А это значит..

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47864
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 3795 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт ноя 06, 2012 17:18:52

одинаковая скорость в конце спускк будет. Хоть пустое авто, хоть с картошкой

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42250
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2726 раз
Поблагодарили: 5102 раза

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают))) - II

Непрочитанное сообщение Буйный » Вт ноя 06, 2012 17:23:39

Антон80 Подытожим. Скорость при обозначенных условиях одинакова. И тут на повестку дня выходит долбаный гистерезис резины LOL

Ответить

Вернуться в «Курильня/флудильня»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей