Постоянный быстрый износ эллипсом левого тормозного барабана
-
vl78@mail.ru
- Стажер

- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 9:08:33
- Модель авто: ВАЗ 21063
- Тип двигателя: Карбюраторный
Постоянный быстрый износ эллипсом левого тормозного барабана
Суть проблемы: левый тормозной барабан постоянно и очень быстро изнашивается: становится эллиптическим. При установке нового барабана, заведомо нормальной рабочей полуоси, тормозног цилиндра, регулировке ручника - проблема не исчезает. Разворот барабанов под 180, 90 и др. Градусы ничего не дает.
В процессе поиска причины было заменено: не один тормозной барабан (новые, старые, старые проточенные), колодки, несколько рабочих цилиндров, пружины колодок, две полуоси (одна новая, вторая бу с рабочего автомобиля, где таких проблем нет) и даже заменен чулок моста. Имел место ремонт редуктора (замена главной пары, подшипников и сателлитов.)
Посоветуйте, что может приводить к такой выработке? Может ли сама шестерня дифференциалла в которую вставляется полуось вести эту полуось по эллипсу (если скажем у этой шестерни смещен центр)??? Пожалуйста, помогите. 4 года мучаюсь.
В процессе поиска причины было заменено: не один тормозной барабан (новые, старые, старые проточенные), колодки, несколько рабочих цилиндров, пружины колодок, две полуоси (одна новая, вторая бу с рабочего автомобиля, где таких проблем нет) и даже заменен чулок моста. Имел место ремонт редуктора (замена главной пары, подшипников и сателлитов.)
Посоветуйте, что может приводить к такой выработке? Может ли сама шестерня дифференциалла в которую вставляется полуось вести эту полуось по эллипсу (если скажем у этой шестерни смещен центр)??? Пожалуйста, помогите. 4 года мучаюсь.
-
andy
- Модератор

- Сообщения: 18362
- Зарегистрирован: Вт фев 22, 2011 16:20:55
- Модель авто: Гранта лифтбек 15-го
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Россия, Крым, Симферополь
- Благодарил (а): 1094 раза
- Поблагодарили: 1163 раза
Re: Постоянный быстрый износ эллипсом левого тормозного бара
так по сути он и имел в виду, чтоzombie177rus писал(а):Смотри торцевое биение п/оси по краю.
vl78@mail.ru писал(а):сама шестерня дифференциала, в которую вставляется полуось, вести эту полуось по эллипсу
-
vl78@mail.ru
- Стажер

- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 9:08:33
- Модель авто: ВАЗ 21063
- Тип двигателя: Карбюраторный
Re: Постоянный быстрый износ эллипсом левого тормозного бара
Какие еще будут соображения? А это действительно возможно, чтобы дифференциал так влиял на вышеуказанные проблемы?
-
vl78@mail.ru
- Стажер

- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 9:08:33
- Модель авто: ВАЗ 21063
- Тип двигателя: Карбюраторный
Re: Постоянный быстрый износ эллипсом левого тормозного бара
Если биение имеет место, что это означает?zombie177rus писал(а):Смотри торцевое биение п/оси по краю.
-
Meart
- Коренной форумчанин :)
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 13:00:16
- Модель авто: Шнивка и Ларгус
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г.Ахтубинск
- Благодарил (а): 351 раз
- Поблагодарили: 187 раз
Re: Постоянный быстрый износ эллипсом левого тормозного бара
Эмм... может я не прав... а не проще мост с разборки взять?vl78@mail.ru писал(а):В процессе поиска причины было заменено: не один тормозной барабан (новые, старые, старые проточенные), колодки, несколько рабочих цилиндров, пружины колодок, две полуоси (одна новая, вторая бу с рабочего автомобиля, где таких проблем нет) и даже заменен чулок моста. Имел место ремонт редуктора (замена главной пары, подшипников и сателлитов.)
-
vl78@mail.ru
- Стажер

- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 9:08:33
- Модель авто: ВАЗ 21063
- Тип двигателя: Карбюраторный
-
четвёрковод
- Модератор

- Сообщения: 14746
- Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
- Модель авто: при.лада
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: 57
- Благодарил (а): 214 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
Re: Постоянный быстрый износ эллипсом левого тормозного бара
vl78@mail.ruvl78@mail.ru писал(а):При установке нового барабана, заведомо нормальной рабочей полуоси
Полуось заведомо нормальная, а новый барабан проверял ли?
Они, новые, часто яйцом.
-
JET
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 8309
- Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 13:38:18
- Модель авто: BOGDAN 21104
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: СССР
- Благодарил (а): 247 раз
- Поблагодарили: 633 раза
Re: Постоянный быстрый износ эллипсом левого тормозного бара
не проще.Meart писал(а): не проще мост с разборки взять?
-
VladiZlav
- Администратор

- Сообщения: 18080
- Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 21:11:19
- Модель авто: Ваз 2111, красный, ЭСП и все такое :)
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Россия, Крым, Симферополь
- Благодарил (а): 2152 раза
- Поблагодарили: 1913 раз
Re: Постоянный быстрый износ эллипсом левого тормозного бара
а чем мы собственно умудряемся идентифицировать данный эффект? на глаз?vl78@mail.ru писал(а):Суть проблемы: левый тормозной барабан постоянно и очень быстро изнашивается: становится эллиптическим. При установке нового барабана, заведомо нормальной рабочей полуоси, тормозног цилиндра, регулировке ручника - проблема не исчезает. Разворот барабанов под 180, 90 и др. Градусы ничего не дает.
-
vl78@mail.ru
- Стажер

- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 9:08:33
- Модель авто: ВАЗ 21063
- Тип двигателя: Карбюраторный
Re: Постоянный быстрый износ эллипсом левого тормозного бара
дома скопилось уже 5 барабанов, кот. при установке на полуось и проворачивании вручную затирают в одном из положений при вращении на 360 градусов. явно ощутим эллипс, а так же проводились замеры внутренный поверхности по диаметру под 90 градусов: размеры отличаются
-
vl78@mail.ru
- Стажер

- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 9:08:33
- Модель авто: ВАЗ 21063
- Тип двигателя: Карбюраторный
Re: Постоянный быстрый износ эллипсом левого тормозного бара
пробовал - результат то же, что и с новым и с бу проточенным
-
D.I.M.A.R.
- Модератор

- Сообщения: 4551
- Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 11:57:23
- Модель авто: Granta liftback 2014 1,6 16V (21127) "черный трюфель"; была 21053
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 297 раз
- Поблагодарили: 621 раз
Re: Постоянный быстрый износ эллипсом левого тормозного бара
это не показатель.vl78@mail.ru писал(а): кот. при установке на полуось и проворачивании вручную затирают в одном из положений
а вдруг это особенность конструкции барабанных тормозов?
я вот например везде это видел даже, на ино.vl78@mail.ru писал(а):при установке на полуось и проворачивании вручную затирают в одном из положений при вращении на 360 градусов
Эллипс сразу чувствуется: БЬЕТ в ПЕДАЛЬ!
-
vl78@mail.ru
- Стажер

- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 9:08:33
- Модель авто: ВАЗ 21063
- Тип двигателя: Карбюраторный
Re: Постоянный быстрый износ эллипсом левого тормозного бара
естественно и в педаль отдает. и тормозит рывками. (биения ощущаются больше при износе и деформации передних дисков)
-
vl78@mail.ru
- Стажер

- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 9:08:33
- Модель авто: ВАЗ 21063
- Тип двигателя: Карбюраторный
Re: Постоянный быстрый износ эллипсом левого тормозного бара
тормоза работают как с АБС, рывками и с отдачей в педаль
-
vl78@mail.ru
- Стажер

- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 9:08:33
- Модель авто: ВАЗ 21063
- Тип двигателя: Карбюраторный
Re: Постоянный быстрый износ эллипсом левого тормозного бара
Поправка после сегодняшней разборки левой стороны: барабан вырабатывается в трех равноудаленных точках по диаметру (треугольником). Полуось работает с биениями, проверено следующим путем: заведен двигатель, включена передача, к вращающемуся фланцу полуоси приставил отвертку - биения на лицо.
Итак, что может провоцировать биения полуоси (напомню - полуось и подшипник нормальные, снята с рабочего безпроблемного моста, чулок ровный - проверено на компьютерном стенде развал-схождения)?????
Итак, что может провоцировать биения полуоси (напомню - полуось и подшипник нормальные, снята с рабочего безпроблемного моста, чулок ровный - проверено на компьютерном стенде развал-схождения)?????
-
четвёрковод
- Модератор

- Сообщения: 14746
- Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
- Модель авто: при.лада
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: 57
- Благодарил (а): 214 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
Re: Постоянный быстрый износ эллипсом левого тормозного бара
По наибольшему диаметру смотрел?, или по посадочному?vl78@mail.ru писал(а): к вращающемуся фланцу полуоси приставил отвертку
Так пожалуй не проверить.
Полуось вывесить на центрах, можно и с барабаном тормозным, и индикатором смотреть раз уж решил заморочиться.
-
vl78@mail.ru
- Стажер

- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 9:08:33
- Модель авто: ВАЗ 21063
- Тип двигателя: Карбюраторный
Re: Постоянный быстрый износ эллипсом левого тормозного бара
Если речь идет о диаметре т.барабана, то на нем видны места наибольшего износа в трех точках - металл блестит. Если речь о полуоси, то там биения и по фланцу и по самой оси
-
vl78@mail.ru
- Стажер

- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 9:08:33
- Модель авто: ВАЗ 21063
- Тип двигателя: Карбюраторный
Re: Постоянный быстрый износ эллипсом левого тормозного бара
на такие замеры нет ни времени, ни возможности - машина все время в работе, что у спел в свободную минуту, то и посмотрел. полуось даже визуально видно, что ходит по эллипсу
-
vl78@mail.ru
- Стажер

- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 9:08:33
- Модель авто: ВАЗ 21063
- Тип двигателя: Карбюраторный
Re: Постоянный быстрый износ эллипсом левого тормозного бара
тишина! идеи закончились? завтра еду на замену редуктора. о результатах отпишусь.
-
vl78@mail.ru
- Стажер

- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 9:08:33
- Модель авто: ВАЗ 21063
- Тип двигателя: Карбюраторный
Re: Постоянный быстрый износ эллипсом левого тормозного бара
Итак, отчет: заменена коробка дифференциала, картер редуктора. от редуктора вообщем осталась только пара. Вскрытие показало, что износ подшипников и сателлитов в редукторе за 15 тысяч и пары за 40 тысяч км оказался как за 200 тысяч. По всей видимости все внутренности по какой-то причине ушатывало вибрацией и неправильной работой дифференциала. Подозрение мастера вызвала сама коробка дифференциала, похоже, что она не отцентрована с завода. Полуось теперь работает ровно, на малой скорости машину не подбрасывает сзади. С тормозами пришлось повозиться: отрегулировать посадку колодок (троечные колодки с пружинами), заменить цилиндр, т.к. его уже упело подклинить от биения и перегрева. На кардане заодно заменили крестовины и фланей-хвостовик кардана, кот. прикручивается к хвостовику моста. Оба они оказались битые и гнутые (досталось от прежних хозяев), что могло давать вибрацию и разбивать подшипники.
Результат: тишина в редукторе, нормальные тормоза, холодный тормозной барабан.
Цена вопроса: 1)редуктор:запчасти + масло 330грн, 2) Крестовины 2шт - 100грн, 3)хвостовик кардана - 75грн, 4) рабочий тормозной - 50 грн. (это к вопросу о том, не лучше ли мост купить
)
НО!!! Качество запчастей оставляет желать лучшего: не повезло с крестовиной - поставил обе GKN. Та, что около подвесного - нормальная, а та что около моста с первых километров начала создавать рокот, особенно в режиме наката и пустой машине. Попробую развернуть кардан на 180 градусов, если не поможет - придется еще одну крестовину поставить.
Результат: тишина в редукторе, нормальные тормоза, холодный тормозной барабан.
Цена вопроса: 1)редуктор:запчасти + масло 330грн, 2) Крестовины 2шт - 100грн, 3)хвостовик кардана - 75грн, 4) рабочий тормозной - 50 грн. (это к вопросу о том, не лучше ли мост купить
НО!!! Качество запчастей оставляет желать лучшего: не повезло с крестовиной - поставил обе GKN. Та, что около подвесного - нормальная, а та что около моста с первых километров начала создавать рокот, особенно в режиме наката и пустой машине. Попробую развернуть кардан на 180 градусов, если не поможет - придется еще одну крестовину поставить.
