Педаль тормоза становится мягкой

[kami]

Почитал темы про тормоза - вроде такого вопроса не было.
Исходные данные:
колодки и диски прошли около 3 тык (менялись все разом). Тормозные цилиндры и шланги менялись все прошлой осенью (после того, как залил тосол в бачок тормозухи:) ). ГТЦ, скорее всего, "родной", вакуумник и тормозные трубки тоже.
Суть проблемы:
прокачка тормозов => около 300 км педаль тормоза реагирует нормально.
после этого пробега педаль становится все мягче, эффективное торможение начинается при более "глубоком" нажатии, передние колеса не блокируются. Уровень тормозухи в норме и уменьшаться не собирается.

Собственно - "че за ..." и как с этим бороться?

Заранее спасибо всем откликнувшимся.

[Буйный]

kami По твоим симптомам - только подсос воздуха хдето. Смотри задние цилиндры внимательно.

прокачка тормозов => около 300 км педаль тормоза реагирует нормально.

Воооот. А воздушок при этом откель пузырит?

[kami]

По твоим симптомам - только подсос воздуха хдето.

Я тоже так подумал, но как найти это "где-то" - неохота по новой менять всё подряд.

А воздушок при этом откель пузырит?

ХЗ. В том-то и дело, что ниоткуда. Прокачиваю через трубку от капельницы. Последний раз, обленившись, прокачал только передние тормоза (подумал - задние блокируются, значит с ними все нормально, а вот передние не хотят, их и попробуем). Проблема также исчезла, на примерно столько же (может, меньше) км. Пара-тройка мелких пузырьков (чтоб не соврать - еле видных, меньше 0,5 мм в диаметре) вышло из переднего правого колеса. И все...

[Буйный]

Пара-тройка мелких пузырьков (чтоб не соврать - еле видных, меньше 0,5 мм в диаметре) вышло из переднего правого колеса. И все...

Немало это...А "вокруг" всё прям сухо?

[Буйный]

И ещё. Резинотканевые шлаги от бачка до ГТЦ случаем не "влажные"?

[kami]

Немало это...

Да? А я думал - не влияет... плохо, значит, дело...

А "вокруг" всё прям сухо?

Хммм... вообще-то нет. Сейчас сходил посмотрел.
На "площадке" левого наружного тормозного цилиндра (там, где входит трубка) - сырость, а у внутреннего - сухо. Трубка дальше не подтягивается, хотя резьба снаружи еще есть (т.е. - резьбу видно).

Попробую заменить его, и трубку заодно, может - косо вошла... До зряплаты правда, придется дожить так.

[kami]

Резинотканевые шлаги от бачка до ГТЦ случаем не "влажные"?

Их тоже менял осенью. Нет, сырости нет, сам ГТЦ тоже сухой

[Буйный]

На "площадке" левого наружного тормозного цилиндра (там, где входит трубка) - сырость,

Это и есть "враг".

трубку заодно, может - косо вошла..

Это плохо. Наперекосяк всандалил. Резьбу при этом мог повредить в цилиндре. А он "люминивый"... Ну, и конусно- торцевая посадка должна быть плотная(под резьбой). Резьбы почти не должно быть видно. Попробуй "по новой" вкрутить. Должно помочь. Калёным болтом можно "освежить" резьбу в цилиндре с удалением стружки. Не переживай!

[kami]

конусно- торцевая посадка должна быть плотная(под резьбой). Резьбы почти не должно быть видно.

Ясно, спасибо. А ведь верно - при замене мне ее косо "всандалили", через пару дней заметил - сам переделывал...
Значит, все-таки цилиндр под замену...
Вопрос пока можно считать закрытым. Как устраню цилиндр - если не забуду про тему, отпишусь.

А вообще - жесть, если подумать. Год назад не доверял себе, делал всё у "мастеров". Сейчас не доверяю мастерам, убедившись в принципе - "хочешь сделать хорошо - сделай это сам". Только вот самому без подъемника и/или эстакады не очень-то развернешься...

Last question - после замены переднего левого наружнего тормозного цилиндра можно ли не прокачивать "зад"?

[Буйный]

после замены переднего левого наружнего тормозного цилиндра можно ли не прокачивать "зад"?

Если быстро заткнёшь трубку(колпачком со штуцера) от сменяемого цилиндра, а потом так же быстренько её подсоединишь, то система не успеет хапнуть воздуха и задок можно не прокачивать.Главное, чтобы бачок не осушался.

[kami]

Как устраню цилиндр - если не забуду про тему, отпишусь.

Устранил
Кирдык полный был резьбе на этом цилиндре. Восстановлению явно не подлежал, соответственно - был выкинут вместе с 1 банкой от тормозухи (ушло на прокачку - воздуха было немерено). Первые впечатления - все суперабл. Посмотрим, что будет после 300 - км пробега...

Кстати, в продолжение разговора - менял цилиндр по рукоблудству из car-exotic.com. Дык вот, там говорят, что для снятия цилиндра с суппорта нужно "выколоткой нажать на подпружиненный фиксатор". Обсмотрел все 4 цилиндра - ни на одном нету... Я правильно понимаю, что это "ой-ей-ей, и как я вообще на ней ездил". Причем - этого фиксатора не было в комплекте и к новому цилиндру (Fenox). Продаются ли эти фиксаторы отдельно? Или и так всё нормально?

[rage.capoor]

С фиксаторами не парься-никуда не выпадут твои цилиндры.

[Буйный]

rage.capoorЯ бы поддержал тебя насчёт фиксаторов, но по прошествии 17-ти дней...даже и не знаю..

[гость]

Если в сервисе или в магазине говорят, что еще никто не жаловался, то это должно насторожить

[Randall]

для снятия цилиндра с суппорта нужно "выколоткой нажать на подпружиненный фиксатор". Обсмотрел все 4 цилиндра - ни на одном нету... Я правильно понимаю, что это "ой-ей-ей, и как я вообще на ней ездил". Причем - этого фиксатора не было в комплекте и к новому цилиндру (Fenox). Продаются ли эти фиксаторы отдельно? Или и так всё нормально?

Чот я не понял... Ты его и не увидишь, пока не снимешь циллиндр с суппорта.
Позапрошлой осенью менял ОБА внешних циллиндра - штуцера пообламывались. Тупо выбивал их из суппортов. Они там держались на этих самых фиксаторах. При выбивании отламывается уголок ллюминивого корпуса циллиндра (где фиксатор) и все - циллиндр всерно на мусорку, так шо нормально. Фиксатор - это стальной циллиндр миллиметров 5-6 в диаметре и пружина такая же. Пружина топится в суппорт, потом вставляется сверху этот циллиндр-фиксатор. Фиксатор топится в дупло (пружина сжимается) и вставляется новый циллиндр. Когда он становится на свое место, фиксатор пружиной выдавливается в соответствующее гнездо в циллиндре и защелкивается. Все. К новому в комплекте фиксаторы не идут - это, скорее, деталь суппорта. Хотя как там - хз. У меня, по-моему, не было новых с циллиндрами (один брал заводской, а другой Fenox). Если у тебя их кто-то не поставил, вставляя циллиндры в суппорты, думаю, в продаже они должны быть без проблем - спрашивай, где торгуют суппортами, циллиндрами и всякой мелочевкой (болты-гайки-клепки-пробки...).

[гость]

Фиксаторы не нужны, они всего-навсего облегчают сборку в условиях массового производства. Об этом в свое время писал ЗР. Кроме того, при утапливании фиксаторов они назад из своего отверстия больше никогда не выходят. Проверено на практике несколькими поколениями автолюбителей.

[Randall]

они всего-навсего облегчают сборку в условиях массового производства.

Вот тут чот недопонял. Фиксатор позволяет установить циллиндр точно на свое место в суппорте. Без него он может и сдвинуться по "рельсам". Так что хз.

при утапливании фиксаторов они назад из своего отверстия больше никогда не выходят.

Это да. А на кой их снимать назад? Их снимают лишь для замены циллиндров - а тогда и сломать оный не жалко - фиксатор и суппорт при этом не страдают.

[Mus]

Фиксаторы продаются отдельно, 4 пипки и 4 пружинки, были в запаянном плотном пакетике с этикеткой внутри, стоили рублей 20 примерно. Надо их или не надо-не знаю, я поставил на всякий случай. При установке всё выщелкнулось куда надо.

[гость]

Вот тут чот недопонял. Фиксатор позволяет установить циллиндр точно на свое место в суппорте. Без него он может и сдвинуться по "рельсам". ...

Randall, там плотная посадка на направляющих типа ласточкиного хвоста. Да и никуда ничего не сдвинется по направляющим, потому что отсутствуют силы в данном направлении. Попробуй-ка еще выбить цилиндр при замене.

... А на кой их снимать назад? Их снимают лишь для замены циллиндров - а тогда и сломать оный не жалко - фиксатор и суппорт при этом не страдают.

Randall, совсем не понял вопрос: что снимать, что сломать не жалко - о чем здесь идет речь?

[Vadim 77]

Попробуй-ка еще выбить цилиндр при замене.

да у меня вроде не особо сложно и выбились... бить только не совсемм удобно....
А насчет фиксаторов - набор их стоит 10 или 15 рублей - разве стоит на этом экономить???

Фиксатор переднего тормозного цилиндра с пружиной 2101-07

[гость]

А мне в двух случаях приходилось снимать суппорт, на машине никак не получалось выбить (люминий с железом ).
А на фиксаторах действительно не стоит экономить - они там просто не нужны .

[Vadim 77]

гость тоже было дело суппорт снимал - шланг лопнул - купил новый шланг, а к нему естеств.новый болтик с дырочкой - ну и этот говенный кооперативный болтик при закр. сломался - снял суппорт - зато потом закрутил болты на графитку а то слышал люди их потом спилиают потому как не откручиваются.... так что не жалею что снял суппорт...

[гость]

Vadim 77, было дело, когда у верхнего болта скрутилась головка. Пришлось ехать на серис, там тоже никакие методы, кроме ювелирной сварки полуавтоматом и нагрева, не помогли.

ЗЫ. Сейчас для защиты резьбы пользуюсь анаэробным фиксатором резьбы, который разбирается без нагрева (остался после ремонта КПП).

[Vadim 77]

гость а мне повезло - большой обломок остался- тисками выкрутить удалось - а так бы пошел за еще одним цилиндром...... я и так один новый испоганить сумел....

[гость]

... у верхнего болта скрутилась головка. ...

Vadim 77, это я про болт крепления суппорта, с полукруглой головкой который. Он оборвался как раз так, что суппорт никак не снимался.