Уголок приоровода

ВАЗовские модели начиная от 2110 и заканчивая Приорой, Богданы и все остальные резвятся в этом разделе, делятся впечатлениями, чинятся и ведут бортжурналы ;)
Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9261
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1714 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение zalex » Вт фев 04, 2014 8:17:21

Йожык
Про инерцию согласен, но кмк от этого больше эффект на высоких оборотах. А перекос поршня и возросшие ударные нагрузки - все-таки ложка дегтя.

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1165 раз
Поблагодарили: 2340 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение Йожык » Вт фев 04, 2014 8:20:53

zalex писал(а):кмк от этого больше эффект на высоких оборотах
Смотреть с 0.40 - там вся инфа. Если что, с этим видео в целом я не совсем согласен :psih:

[youtube]INFPc_fgb2M[/youtube]

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1165 раз
Поблагодарили: 2340 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение Йожык » Вт фев 04, 2014 8:22:22

Вот картинкой :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9261
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1714 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение zalex » Вт фев 04, 2014 10:48:15

Йожык
Да понял я все, раньше еще читал про двиги с легкой душой, знал, что основное их преимущество - снижение инерционных сил. С этим постом Шабанова - каюсь сам косякнул, меня сбил с толку его расчет трения в шатунных вкладышах с уменьшением массы.
Честно - не нравятся мне эти поршни, не внушают они мне доверия, вообще. При этом я не собирался в этой теме промывать кости приоре, не только у нее такие поршня стоят.
Мне очень жаль, что скоро не останется движков с тяжелыми поршнями. Как по мне, так чуть больший расход и меньшая мощность - не великая плата за спокойствие в эксплуатации и большую надежность.

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1165 раз
Поблагодарили: 2340 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение Йожык » Вт фев 04, 2014 10:52:42

zalex писал(а):Мне очень жаль, что скоро не останется движков с тяжелыми поршнями. Как по мне, так чуть больший расход и меньшая мощность - не великая плата за спокойствие в эксплуатации и большую надежность.
Прогресс, что поделать :) Все течет, все меняется :)

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9261
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1714 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение zalex » Вт фев 04, 2014 10:58:44

Йожык
А прогресс ли?

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1165 раз
Поблагодарили: 2340 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение Йожык » Вт фев 04, 2014 11:05:26

zalex писал(а):А прогресс ли?
Прогресс. КПД мотора выше, расход меньше, мощность больше. Раньше просто таких материалов не было :)

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9261
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1714 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение zalex » Вт фев 04, 2014 11:07:48

Йожык писал(а):КПД мотора выше, расход меньше, мощность больше.
А ресурс?
Йожык писал(а):Раньше просто таких материалов не было
Да ладно...

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1165 раз
Поблагодарили: 2340 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение Йожык » Вт фев 04, 2014 11:13:37

zalex писал(а):А ресурс?
Ресурс меньше...
zalex писал(а):Да ладно...
У нас их до сих пор нет, поршня импортные.

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9261
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1714 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение zalex » Вт фев 04, 2014 11:22:56

Йожык
А если
Йожык писал(а):Раньше просто таких материалов не было
, то почему
Йожык писал(а):Ресурс меньше...
Денис, ну и какой материал? Они что, чугунные? кованные? А волшебное наноуглеродистое покрытие на юбке поршней лысеет очень быстро. Все тот же люминь, даже стальную армировку убрали.

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1165 раз
Поблагодарили: 2340 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение Йожык » Вт фев 04, 2014 11:33:05

zalex писал(а):Денис, ну и какой материал?
Понятия не имею :) Но почему-то поршня импортные в отличие от 124.

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9261
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1714 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение zalex » Вт фев 04, 2014 11:37:10

Йожык писал(а):Но почему-то поршня импортные в отличие от 124.
Отвечает Александр Друзь Шабанов
По поводу "унисона" блока и поршней - тут физически этого не получить - температура блока примерно постоянна на всех режимах (когда мотор прогрет), и в основном определяется температурой охлаждающей жидкости, а поршень по температуре по режимам гуляет практически в два раза, и зазоры - вместе с ним.

Поэтому главная задача - это согласование конструкции поршня с уже имеющимися параметрами жесткости блока. В "могуловских" поршнях это было сделано не в полной мере.



Это - еще одна серьезная проблема современного двигателестроения. Раньше поршни проектировали и производили сами заводы-изготовители двигателей. Но со временем решили, что эту задачу надо отдать паре-тройке специализированных фирм, типа FM, Мале, Колбен Шмидт. То есть теперь поршень - внешнее покупное изделие. Отсюда - невозможность создания полностью оптимальной ЦПГ для конкретного мотора.

Кстати, это в очередной раз подчеркивает сложность и ответственность задачи проектирования и производства поршневой группы - не от хорошей жизни ее скидывают на всякие FM.

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1165 раз
Поблагодарили: 2340 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение Йожык » Вт фев 04, 2014 11:42:01

Ну да, все так :) И все-таки мне такой мотор очень нравится, очень легко он машину разгоняет (w00t)

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9261
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1714 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение zalex » Вт фев 04, 2014 11:46:05

Йожык
Я рад за тебя.
Ну а меня считайте старовером. :ussr:

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1165 раз
Поблагодарили: 2340 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение Йожык » Вт фев 04, 2014 11:49:55

zalex писал(а):Ну а меня считайте старовером.
Ничего себе старовер, на переднеприводной машине ездишь :D

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9261
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1714 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение zalex » Вт фев 04, 2014 11:54:00

Йожык писал(а):на переднеприводной машине ездишь
зато с десятыми поршнями :cigar:

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1165 раз
Поблагодарили: 2340 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение Йожык » Вт фев 04, 2014 11:57:54

Да я про то, как раньше недоверчиво к ПП относились, типа ненадежное новшество :psih:

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9261
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1714 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение zalex » Вт фев 04, 2014 12:05:47

Йожык
Так то раньше.
Когда все будут на магнитной подушке лётать, глядишь я на FM поршня перейду :psih:

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14346
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 840 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение олежек » Чт фев 06, 2014 7:29:05

во как, в продолжение спора...

Редакционный седан Volkswagen Polo прошел уже 102 тысячи километров, а с учетом «ресурсного» прошлого — так и все 170 тысяч. И все бы хорошо, но в первые минуты после холодного пуска двигатель постукивает. Минут через пять звук сходит на нет, и других жалоб у нас на мотор нет. Но схожие жалобы на постукивания в этом двигателе 1.6 стали причиной множества замен поршневой группы по гарантии у седанов Volkswagen Polo.

Когда появился этот стук нашего мотора, точно сказать не берусь, но явно после окончания 32 тысяч километров «ресурса». Опасности в «холодном постукивании» я не вижу, но раз широкую автомобильную общественность такое состояние дел беспокоит, мы решили разобраться поглубже — и «раскидали» двигатель редакционного Polo. Совершим тщательные промеры деталей, оценим их состояние — глядишь, и выводы сделаем.

Подробности, само собой, — в ближайших выпусках Авторевю.


http://www.autoreview.ru/news/7396/135299/

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9261
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1714 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение zalex » Чт фев 06, 2014 12:30:39

олежек
С этой новости спор как раз и начался viewtopic.php?p=590577#p590577

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14346
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 840 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение олежек » Пт фев 07, 2014 5:29:14

zalex писал(а): С этой новости спор как раз и начался viewtopic.php?p=590577#p590577
Мужики :i посты читал а по ссылкам не ходил :i

Аватара пользователя
DJTigra
Прописан на semerka.info
Сообщения: 21002
Зарегистрирован: Сб мар 12, 2011 20:46:09
Модель авто: Dacia Sandero SD 1.4
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина: Киев, Днепропетровск
Благодарил (а): 1967 раз
Поблагодарили: 968 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение DJTigra » Вс фев 09, 2014 11:22:40

у меня вопросик еще такой. приору берут, в основном, за ее двигатель. насколько велика вероятность купить авто 2008-2010гг с убитым двиглом, который через 20-40 тыщ потребует ремонта?

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11256
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 786 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение мишаня » Вс фев 09, 2014 11:43:49

DJTigra писал(а):насколько велика вероятность купить авто 2008-2010гг с убитым двиглом, который через 20-40 тыщ потребует ремонта?
просто огромная.с любым авто.бывают элементы и везения...короче 90 на 10... :rolleyes:

Аватара пользователя
DJTigra
Прописан на semerka.info
Сообщения: 21002
Зарегистрирован: Сб мар 12, 2011 20:46:09
Модель авто: Dacia Sandero SD 1.4
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина: Киев, Днепропетровск
Благодарил (а): 1967 раз
Поблагодарили: 968 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение DJTigra » Вс фев 09, 2014 11:51:37

мишаня
блин... а ведь 90% даю, что перед продажей авто, на нем как следует оторвутся :hmmm:

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11256
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 786 раз

Re: Уголок приоровода

Непрочитанное сообщение мишаня » Вс фев 09, 2014 12:02:21

DJTigra
ну а в сторону нового "богданыча" 8-клопового(невтыкового) не смотришь...щас акция на них...правда "пустая" мапинка----69900 :rolleyes:

Вернуться в «От десятки до приоры ВАЗ-2110 - ВАЗ-2170 и их модификации»