Пару советов по вождению классики

Новости автомира, юридические вопросы, ПДД, интересные статьи, передачи на эту тему и многое другое.
Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42143
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2700 раз
Поблагодарили: 5083 раза

Непрочитанное сообщение Буйный » Вс янв 24, 2010 7:33:02

Classic писал(а): А дело было, повторюсь, на чистом асфальте
А а а !
Classic писал(а):тут уже шипы- палка о двух концах, металл по асфальту очень хорошо скользит
Подтверждаю!

Димон на зелёнке

Непрочитанное сообщение Димон на зелёнке » Вс янв 24, 2010 7:52:59

По поводу шипов некоторые говорят, что нахорошей резине они как бы прячуться в неё и никакого снижения сцепления на чистом асфальте якобы нет. По себе могу сказать, что переобувал КАМА 205 на НОРД МАСТЕР (модель не понмю, но шипованная и стоила где-то 1200-1400 за балон) когда на улице уже было в районе 2-5 градусов тепла. Так вот зимняя тормозила явно хуже КАМА на чистом асфальте. Может конечно где-то шипы и прячуться (не могу этого отрицать, так как не читал ничего по этому поводу), но аккуратным нужно быть всё равно. И потом если шипы прячутся на асфальте, то почему они не будут прятаться на льду? :hmmm:

Буйный, типа того. :rambo:

Аватара пользователя
Mr_Ice
Прописан на semerka.info
Сообщения: 10883
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 10:49:03
Модель авто: Vesta 2016 Luxe 1.6 AMT + Kalina2 2014 Luxe AT
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: МО. г.Пушкино.
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 271 раз

Непрочитанное сообщение Mr_Ice » Вс янв 24, 2010 9:20:00

Classic писал(а):если резина шипованая- не увлекайся скоростью на асфальте! 60- это предел (в городе), а лучше 50. Я с 60-ти попробовал оттормозиться перед "зеброй"- как будто на летней резине по льду,- как ехал, так и ехал! Хорошо пешеход меня пропустил, а то б беда!
илинеправильно тормозил - колеса заблокировал или резина хреновая. На шипах при правильном торможении тормозной путь короче чем на липучке.
Сам на шипах езжу проблем с торможением нет.
Classic писал(а):А дело было, повторюсь, на чистом асфальте, а тут уже шипы- палка о двух концах, металл по асфальту очень хорошо скользит.
несовсем.
гдето смотрел табличку. есть еще зависимость от температурыасфальта - вроде если ниже -8 то шипы эффективнее липучек тормозят.

Аватара пользователя
Classic
Прописан на semerka.info
Сообщения: 7883
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2009 7:58:08
Модель авто: ЛАДА 21074, 2003 г.в.; ЛАДА Веста SW 2020 г.в.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 779 раз

Непрочитанное сообщение Classic » Вс янв 24, 2010 12:18:53

Температура градусов 15 мороза была. Тормозил в юз, согласен(я ж говорю- АБСам легче). Про прячущиеся шипы слышал один раз до этого,но на мой взгляд- утка, реального подтверждения не видел, да и логики нет здесь никакой. А Кама-205 на чистом асфальте тормозит отменно, это да! Сам не переобуваюсь пока снег не ляжет.
Mr_Ice писал(а):вроде если ниже -8 то шипы эффективнее липучек тормозят.
Не соглашусь. Резина с асфальтом при любых обстоятельствах лучше сцепляется, чем металл.

Димон на зелёнке

Непрочитанное сообщение Димон на зелёнке » Вс янв 24, 2010 12:46:05

Classic писал(а):Не соглашусь. Резина с асфальтом при любых обстоятельствах лучше сцепляется, чем металл.
Кажется в "За рулём" был подобный тест. До -10 вроде на не чистом асфальте, на сколько я помню (то есть лёд, снег) шипованная резина была лучше нешипованной, а после -10 стало наооборот. Думаю Mr_Ice это и имел ввиду.

Аватара пользователя
Classic
Прописан на semerka.info
Сообщения: 7883
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2009 7:58:08
Модель авто: ЛАДА 21074, 2003 г.в.; ЛАДА Веста SW 2020 г.в.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 779 раз

Непрочитанное сообщение Classic » Вс янв 24, 2010 12:48:44

У меня как раз после -10 было. Шипы, чистый асфальт, эффект лыж... :cool:

Аватара пользователя
Mr_Ice
Прописан на semerka.info
Сообщения: 10883
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 10:49:03
Модель авто: Vesta 2016 Luxe 1.6 AMT + Kalina2 2014 Luxe AT
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: МО. г.Пушкино.
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 271 раз

Непрочитанное сообщение Mr_Ice » Вс янв 24, 2010 13:41:36

Димон на зелёнке писал(а):Кажется в "За рулём" был подобный тест. До -10 вроде на не чистом асфальте, на сколько я помню (то есть лёд, снег) шипованная резина была лучше нешипованной, а после -10 стало наооборот. Думаю Mr_Ice это и имел ввиду.
Да возможно я перепутал а нету ссылочки на этот тест? думаю многим будет интерсно почитать.
Classic писал(а):эффект лыж...
эфект лыж был не от шипов а от
Classic писал(а):Тормозил в юз

Димон на зелёнке

Непрочитанное сообщение Димон на зелёнке » Вс янв 24, 2010 14:16:49

Номер в "За рулём" не помню - искать лениво, но если вдруг найду, то дам ссылку. А так эта статья была в номере за прошлый год (и думается мне, что за вторую его половину).
Но относительно недавно видел опровержение худшего сцепления шипованных на асфальте, чем нешипованных. Аргументом являлась статья в "Авторевю".
А попутно был развеян еще один миф — что, дескать, шипованные шины на асфальте однозначно хуже нешипованных. Это правило
Это после картинки, где трактором вытаскивают автомобиль из сугроба.
Mr_Ice писал(а):эфект лыж был не от шипов а от
Да, только вот в этот самый юз колёса сорвались гораздо легче на той же самой дороге, в тех же самых условиях.

Аватара пользователя
JET
Прописан на semerka.info
Сообщения: 8309
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 13:38:18
Модель авто: BOGDAN 21104
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СССР
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 639 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение JET » Вс янв 24, 2010 14:49:54

Димон на зелёнке писал(а): И потом если шипы прячутся на асфальте, то почему они не будут прятаться на льду?
Потому, что твердость асфальта больше чем льда.
Буйный писал(а):Одел шипы-считай,что у тебя старая,лысая резина и ехай соответственно.(А не 60 по льду )В экстренной ситуации они сделают своё дело!
Полностью наоборот. ИМХО и личный опыт.
Classic писал(а): а тут уже шипы- палка о двух концах, металл по асфальту очень хорошо скользит.
По физическим свойствам резина мягче металла, следовательно на асфальте шип чутка утапливается в шину.
Сравни плошадь поверхности шипов в пятне контакта шины и саму площадь контакта шины с дорогой. Меньше 1% получишь, т.е. 99% резины и 1% железа. Так о каком металле по асфальту идет речь? Или Нокиан стали ошиповывать на 99% поверхности беговой дорожки шины?
Mr_Ice писал(а):эфект лыж был не от шипов а от

Classic писал(а):Тормозил в юз
+100 и возможно от перекачаных шин.

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42143
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2700 раз
Поблагодарили: 5083 раза

Непрочитанное сообщение Буйный » Вс янв 24, 2010 15:01:24

JET писал(а):Буйный писал(а):
Одел шипы-считай,что у тебя старая,лысая резина и ехай соответственно.(А не 60 по льду )В экстренной ситуации они сделают своё дело!

Полностью наоборот. ИМХО и личный опыт.
Не понял..твоя имха-одел шипы жми сотню,что ли? :wacko:

Аватара пользователя
JET
Прописан на semerka.info
Сообщения: 8309
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 13:38:18
Модель авто: BOGDAN 21104
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СССР
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 639 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение JET » Вс янв 24, 2010 15:04:43

Буйный писал(а):Не понял..твоя имха-одел шипы жми сотню,что ли?
Моя имха на
Буйный писал(а):Одел шипы-считай,что у тебя старая,лысая резина

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42143
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2700 раз
Поблагодарили: 5083 раза

Непрочитанное сообщение Буйный » Вс янв 24, 2010 15:11:03

JETНоу комментс...
:sad:

Димон на зелёнке

Непрочитанное сообщение Димон на зелёнке » Вс янв 24, 2010 15:11:20

Тогда если рассуждать, то получается следующее. Шип поджался в резину - подтянул за собой края ямки, в которой он сидит. Площадь контакта с асфальтом станет ещё меньше. Это скажем при нуле за бортом. Когда будет минус 10 резина станет твёрже и либо больше будет затягиваться в след за шипом, либо шип не будет вообще уходить, а соотвественно сцепление будет ещё хуже. И так далее. Ровно по этим же причинам наверное нешипованная резина в мороз за минус 10 тормозит лучше - потому, что чем холоднее, тем меньше воды будет образовываться в пятне контакта шины со льдом, а значит она меньше будет скользить. Ведь когда за окном минус 5, то по льду можно проехаться в ботинках, а при минус 15 это уже сложнее - лёд не такой скользкий получается.
И потом наверное важна цена и производитель резины. Дешёвая шипованная резина будет наверника тормозить хуже, чем шипованная, но дургого производителя и значительно дороже.
Последний раз редактировалось Димон на зелёнке Вс янв 24, 2010 15:24:44, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42143
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2700 раз
Поблагодарили: 5083 раза

Непрочитанное сообщение Буйный » Вс янв 24, 2010 15:20:42

Димон на зелёнке писал(а):И потом наверное важна цена и производитель резины. Дешёвая шипованная резина будет наверника будет тормозить хуже, чем шипованная, но дургого производителя и значительно дороже.
Глубокая мысль... :sad:

Аватара пользователя
sadizd666
Классиковод
Классиковод
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2009 7:43:38
Модель авто: dodge intrepid 2000г.в. 3.2 л 230 лс
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г Выборг Ленинградская область
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение sadizd666 » Вс янв 24, 2010 16:48:42

Шиповка от NOKIAN это самая отцовская резина. Хоть и обошёлся мне комплект в 8 тык я доволен. со скорости 90 недавно очень отлично по смеси льда и асфальта оттормозился перед дибилом одним.
снег или лёд или асфальт торможение как летом быстро и надёжно. так что ИМХО нокиан рулит.

вот так то

Аватара пользователя
Classic
Прописан на semerka.info
Сообщения: 7883
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2009 7:58:08
Модель авто: ЛАДА 21074, 2003 г.в.; ЛАДА Веста SW 2020 г.в.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 779 раз

Непрочитанное сообщение Classic » Вс янв 24, 2010 17:45:59

JET писал(а):возможно от перекачаных шин.
Качаю всегда 1,7/1,9. Как правильно заметил Димон на зелёнке, на шипах гораздо легче сорвать машину в юз на асфальте, а там уже не важна площадь контакта шипов и резины- всё равно что под обычное колесо шариков металлических подкинуть- их площадь будет меньше, чем у резины, но дело своё они сделают.

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42143
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2700 раз
Поблагодарили: 5083 раза

Непрочитанное сообщение Буйный » Вс янв 24, 2010 17:48:02

sadizd666 писал(а):нокиан рулит.
Всегда думал,что водила!
LOL

Аватара пользователя
Classic
Прописан на semerka.info
Сообщения: 7883
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2009 7:58:08
Модель авто: ЛАДА 21074, 2003 г.в.; ЛАДА Веста SW 2020 г.в.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 779 раз

Непрочитанное сообщение Classic » Вс янв 24, 2010 17:51:15

sadizd666 писал(а):со скорости 90 недавно очень отлично по смеси льда и асфальта оттормозился
Скорее всего эфективное замедление обеспечили как раз пятна льда. :cool:

Аватара пользователя
Mr_Ice
Прописан на semerka.info
Сообщения: 10883
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 10:49:03
Модель авто: Vesta 2016 Luxe 1.6 AMT + Kalina2 2014 Luxe AT
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: МО. г.Пушкино.
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 271 раз

Непрочитанное сообщение Mr_Ice » Пн янв 25, 2010 8:12:52

Димон на зелёнке писал(а): Да, только вот в этот самый юз колёса сорвались гораздо легче на той же самой дороге, в тех же самых условиях.
Classic писал(а):Как правильно заметил Димон на зелёнке, на шипах гораздо легче сорвать машину в юз на асфальте, а там уже не важна площадь контакта шипов и резины- всё равно что под обычное колесо шариков металлических подкинуть- их площадь будет меньше, чем у резины, но дело своё они сделают.
Ребята я когда свою машину купил - она была на шипах. Так все лето на шипах и откатался - так что не надо ля ля по поводу плохого торможения, если в юз резину не срывать то отлично тормозит.
Буйный писал(а):Не понял..твоя имха-одел шипы жми сотню,что ли? image045
и больше сотни на шипах катаюсь
Димон на зелёнке писал(а):И потом наверное важна цена и производитель резины. Дешёвая шипованная резина будет наверника тормозить хуже, чем шипованная, но дургого производителя и значительно дороже.
дороже не всегда значит лучше.

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42143
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2700 раз
Поблагодарили: 5083 раза

Непрочитанное сообщение Буйный » Пн янв 25, 2010 8:58:59

Mr_Ice писал(а): больше сотни на шипах катаюсь
Стас,а как же название темы!Чему молодёжь учим? LOL ПлохОму и без наших советов научатся!А так и я 130 жму. (w00t)

Аватара пользователя
JET
Прописан на semerka.info
Сообщения: 8309
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 13:38:18
Модель авто: BOGDAN 21104
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СССР
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 639 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение JET » Пн янв 25, 2010 9:07:54

Буйный писал(а):А так и я 130 жму.
А к чему тогда писал
Буйный писал(а):Не понял..твоя имха-одел шипы жми сотню,что ли?
:wacko:

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42143
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2700 раз
Поблагодарили: 5083 раза

Непрочитанное сообщение Буйный » Пн янв 25, 2010 9:32:42

JETТебе не буду советовать смотреть название темы! :rolleyes: Я давал совет как надо ездить,а не как езжу я! Разница есть?Да и смайлик после "моих 130 " стоит!

Аватара пользователя
Mr_Ice
Прописан на semerka.info
Сообщения: 10883
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 10:49:03
Модель авто: Vesta 2016 Luxe 1.6 AMT + Kalina2 2014 Luxe AT
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: МО. г.Пушкино.
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 271 раз

Непрочитанное сообщение Mr_Ice » Пн янв 25, 2010 9:43:05

Буйный писал(а):Стас,а как же название темы!Чему молодёжь учим?
Просто говорить что на шипах надо ездить медленней чем на липучках это бред.

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12461
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 960 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Randall » Пн янв 25, 2010 9:54:39

Буйный писал(а):Стас,а как же название темы!Чему молодёжь учим?
Как чему? Чтобы одевали шипы и гоняли за сотню, раскидывая шипы людям в лобовухи! LOL

Аватара пользователя
Форумчанка
Коренная форумчанка :)
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 17:41:07
Модель авто: -------
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 87 раз

Непрочитанное сообщение Форумчанка » Пн янв 25, 2010 10:30:30

Буйный писал(а):
sadizd666 писал(а):нокиан рулит.
Всегда думал,что водила!
LOL
Судя по тому, что тема советов по вождению свелась к обсуждению резины, выходит, что водила тут вообще ни при чём :rolleyes:

Добавлено спустя 59 секунд:
Randall писал(а):раскидывая шипы людям в лобовухи!
:wacko:
Последний раз редактировалось Форумчанка Чт янв 28, 2010 21:59:34, всего редактировалось 2 раза.

Ответить

Вернуться в «Автомир»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя